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GENERAL => FAQ => Mensaje iniciado por: Villaamil en 19 de Mayo del 2007, 18:11:17
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Suplicaría a quién corresponda,(no miro a nadie,eh Sparrow)que o en FAQ o en un paso a pasa se explique,cómo para alguíen que no tiene ni idea,que se hace con un fotograbado.He recibido unos fotograbados para en Canarias a 1/700 de artillería alemana y francamente creo que es imposible realizarlos,al menos para las personas mortales.Por favor ayuda
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Dame un poco de tiempo Villaamil. ¿Puedes poner una foto del material en cuestión ? ¿Te refieres a los antiaéreos Rheinmetall de 37 mm o a los de 20 mm C/30 ? Yo he conseguido ambos de resina de WSW Models (www.wsw-modellbau.de/) Pincha en el apartado 1/700 Accesorios. A lo mejor te resulta más fácil comprarlos de nuevo que no trabajar el fotograbado.Verás que son de calidad y es sólo pintar y pegar. Claro que los de 37 mm sólo te sirven para la versión del Canarias de 1944. Los flak de 20 mm para la versión de 1938. Es que tengo ambas. Para la de 1938 los cuatro Vickers-Terni de 40/39 A.A. no hay otro
remedio que hacerlos de plástico porque los que vienen de resina son muy malos.
Saludos
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WEM Antiáereo alemán IIGM (http://www.tecnihobbi.com/imagenesbd/56411.jpg)
Me refiero al fotograbado de White Ensign Model 1/700 de AA Alemán de la II GM,perro la cuestión es más general...agradezco cualquier información de cualquier fotograbado,pues nunca he realizado ninguno...
Gracias
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¡Ostras, Pedrín!
Je, je, es que por menudo sitio has ido tú a empezar.
Cuando abrí el sobre de los dichosos antiaéreos se me puso la cara verde y la tensión me bajó a 50/20. :wacko:
Todavía no he tenido el valor de hincarles el diente.
Pensé en robar el microscopio quirúrgico del hospital, junto con una caja de microcirugía, pero creo que no me cabe en el maletero del coche. :rolleyes:
Son muuuuuy jodidos. Pero mucho. Eso si... una auténtica joya, como casi todo lo de WEM.
En fin, que recojo la idea del paso a paso y a ver por dónde salgo. :P
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Gracias Sparrow,creo que tienes razón.Haré caso a pcr y compraré los a/a en wsw.
De todas formas,hasta para las barandillas aceptaría fotos,consejos...
Por cierto tengo el modelo de 1938,pero me gustaría hacerlo del modelo de 1944 además de la diferencia de antiaereos hay alguna diferencia apreciable?Lo digo porque me gustaría presentarlo en diorama con algún destructor Churruca,que como es sabido salvo sólo unos meses el Císcar todos quedaron en poder del gobierno republicano...
Por cierto pcr,qué antiaéreo compros para la versión de 1944?
Gracias de nuevo
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La versión de 1944 se diferencia en los telémetros de la artillería principal y secundaria y en algo de la superestructura (pero en esto comprueba a través de las fotos publicadas disponibles lo variado de pequeños detalles que te puedes encontrar y como normalmente no sabemos las fechas exactas de cuando se tomaron pues ve haciendote una idea). Hay publicaciones que tienen fallos de suspenso que confunden el Baleares con el Canarias y al revés incluso con la famosa visera de la chimenea. Pero volviendo al modelo versión 1944, donde lo tienes peor es en los Vickers de
120/45 antiaéreos a los que se le instalaron los manteletes en Mayo de 1939 una vez finalizada la Guerra Civil (que mantuvo hasta el final de sus días).
Precisamente tengo en astillero esta versíon. Te pongo unas fotos. Desde 1939 a
1945 llevaron todos los buques de la Armada Española (hasta los remolcadores del Tren Naval la bandera nacional en las amuras y torres B de artillería. En los destructores al ser el mantelete más estrecho fueron verticales). Merece la pena que inviertas en tener otra versión comprándola directamente de HP Models. Lo bueno sería que el bueno de Harold Pöcke hiciera la versión de dos chimeneas.
Un cordial saludo
(http://i178.photobucket.com/albums/w268/pcr_photos/19demayo005.jpg)
En estas fotos se aprecian los Rheinmetall 3'7 cm de WSW Referencia ZA-004
(http://i178.photobucket.com/albums/w268/pcr_photos/19demayo012.jpg)
(http://i178.photobucket.com/albums/w268/pcr_photos/19demayo011.jpg)
(http://i178.photobucket.com/albums/w268/pcr_photos/19demayo009.jpg)
(http://i178.photobucket.com/albums/w268/pcr_photos/19demayo010.jpg)
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(http://i178.photobucket.com/albums/w268/pcr_photos/19demayo008.jpg)
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Como ves esta versión trae los 3'7 pero muy frágiles .Compáralos con los de WSW. A propósito ten en cuenta que sólo vienen seis piezas, las justas para los seis montajes del Canarias así que cuidadín con las caídas desde las pinzas al suelo y demás incidencias en gentes de "edad" etc, etc.
(http://i178.photobucket.com/albums/w268/pcr_photos/19demayo007.jpg)
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(http://i178.photobucket.com/albums/w268/pcr_photos/19demayo006.jpg)
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Se me olvidaba. La banda negra de la chimenea no la tiene en la foto que me inspiró la idea de esta versión. Está publicada en la pág. 164 de la conocida serie
Buques de la Armada Española. Acorazados y cruceros. Dionisio García Flórez
Editorial Almena y en la pág. 78 de la monografía Historia y estela del crucero
Canarias de José Mª Barceló-Fortuny Editorial Almena. Ambas son fotos distintas
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¡ Otro olvido ! ( ¡Marchando una de fósforo !) Esta versión no lleva mástil tras el puente de mando. Sólo una especie de cruceta con marchapiés donde enganchan los cables o antenas que vienen desde el mastelero del palo mayor. Seguro que se me queda algo. En fin si me acuerdo lo cuelgo. La edad es la más dura de las dictaduras.
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Gracias Sparrow,creo que tienes razón.Haré caso a pcr y compraré los a/a en wsw.
De todas formas,hasta para las barandillas aceptaría fotos,consejos...
Por cierto tengo el modelo de 1938,pero me gustaría hacerlo del modelo de 1944 además de la diferencia de antiaereos hay alguna diferencia apreciable?Lo digo porque me gustaría presentarlo en diorama con algún destructor Churruca,que como es sabido salvo sólo unos meses el Císcar todos quedaron en poder del gobierno republicano...
Por cierto pcr,qué antiaéreo compros para la versión de 1944?
Gracias de nuevo
Vamos a ver. Estoy preparando un pequeño tutorial para uso básico de fotograbados. En cuanto lo acabe lo colgaré, pero ando un poco liado e igual tardo unos días.
Sobre el Canarias, puedes mirar las diferencias de armamento en esta ilustración. Está en polaco. Si, si, en polaco, pero se entiende bastante bien.
Yo tengo la intención de modernizar mi Canarias a su última configuración operativa, en los años 60, pero todavía va a tardar, me temo.
Pincha aquí (http://www.modelismonaval.es/subirimagenes/users/sparrow/Canarias/14.jpg)
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Hola Sparrow. Yo también tengo el proyecto de la versión moderna del Canarias. Espero que empieces tú primero, ya sabes por qué. He pinchado la página polaca y con todos mis respetos me quedo con los datos del libro de Artemio Mortera Pérez (para la etapa de la guerra civil ) para los años posteriores existen otras referencias que comentaré más adelante pero que no se ajustan creo a mi modesto entender a los datos que aparecen en los perfiles citados. Incluso hay armamento que creo que no se corresponde con la época. Estudiaré más detenidamente el tema. Por cierto he intentado imprimir los esquemas para estudiarlos más cómodamente y sólo consigo trozos. ¿Se podrían colgar en el foro ? Un saludo
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La verdad es que todavía no me he puesto a estudiar el tema de modo que no se si los esquemas son buenos o no. Pertenecen al libro sobre el Canarias de la colección Okrety Swiata, obtenido de fuentes... digamos perisodáctilas.
Si alguien lo quiere completo podemos ver la forma por e-mail :rolleyes:
Para imprimir ese esquema, simplemente haz botón derecho>guardar imagen como>la abres en tu PC y le das el zoom que quieras... o la imprimes como si fuera una foto.
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Gracias Sparrow. De ordenador tengo que aprender todavía bastante. Un saludo
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Bueno, pues vamos con ese pequeño tutorial para fotograbados. Es muy básico, pero realmente es lo mas importante. A partir de ahí todo es cuestión de paciencia y procurar trabajar despacio y con mimo.
Veamos:
Materiales: Hace falta un pequeño cristal. El ideal es el de un marco barato de fotos. Se pueden encontrar por un par de euros. Como herramientas de corte podemos usar cuchillos X-acto, cutters como el de Leroy Merlin que se ve en la foto o, incluso, un bisturí.
Para la mayoría de los trabajos utilizaremos cuchillas de filo recto, pero en ocasiones puede ser interesante usar un filo curvo. Yo lo uso muy poco... o nada.
(http://www.modelismonaval.es/subirimagenes/users/sparrow/Fotograbados/Fotograbados0001.JPG)
Me gusta pintar los fotograbados antes de colocarlos. En eso, como en todo, hay opiniones, pero ya se sabe que las opiniones son como el culo... todo el mundo tiene uno.
(http://www.modelismonaval.es/subirimagenes/users/sparrow/Fotograbados/Fotograbados0002.JPG)
Medimos y cortamos. Es esencial que la cuchilla esté muy afilada y la superficie sobre la que cortamos sea rígida. Si no, el fotograbado se doblará y el desastre está garantizado.
(http://www.modelismonaval.es/subirimagenes/users/sparrow/Fotograbados/Fotograbados0003.JPG)
Es muy importante aplicar la fuerza de corte de forma perpendicular al cristal y evitar movimientos de "sierra". No funcionan y estropearán el fotograbado. Cuando la cuchilla pierda el filo hay que afilarla o cambiarla por una nueva.
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Para doblar los fotograbados hay varias técnicas básicas a emplear:
La más sencilla es usar dos pinzas de boca plana. Yo utilizo pinzas de depilar, que son perfectas para esta tarea... y me permiten mantener siempre mis cejas perfectas :lol:
(http://www.modelismonaval.es/subirimagenes/users/sparrow/Fotograbados/Fotograbados0004.JPG)
En esta foto vemos un trozo de escala inclinada preparada para doblar la barandilla. Sólo tiene una porque el otro lado irá adosado a una superficie vertical.
(http://www.modelismonaval.es/subirimagenes/users/sparrow/Fotograbados/Fotograbados0005.JPG)
Sujetamos la barandilla con una pinza y la escala con la otra. Ahora, con mucho cuidado podemos doblarla.
(http://www.modelismonaval.es/subirimagenes/users/sparrow/Fotograbados/Fotograbados0006.JPG)
Pero si la pieza es pequeña, hay otro modo más sencillo de doblarla:
Simplemente la apoyamos sobre el cristal o sobre la regla metálica y la doblamos con cuidado.
(http://www.modelismonaval.es/subirimagenes/users/sparrow/Fotograbados/Fotograbados0007.JPG)
Y ya tenemos nuestra escala inclinada lista para colocar
(http://www.modelismonaval.es/subirimagenes/users/sparrow/Fotograbados/Fotograbados0008.JPG)
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Para colocar barandillas, empezaremos por medir el tramo a cubrir.
Dos trucos: -Conviene utilizar tramos cortos: colocar del tirón todas las barandillas del costado de un acorazado es una pesadilla y no es probable que quede bien.
-Es recomendable utilizar tramos "lógicos": esto es difícil de explicar, pero viene a significar que los extremos de cada tramo deben coincidir con lugares donde uno esperaría que acabe una barandilla: Una escala, un pescante para botes, un arma, un ángulo de la cubierta...
(http://www.modelismonaval.es/subirimagenes/users/sparrow/Fotograbados/Fotograbados0015.JPG)
Yo suelo tomar las medidas aproximadas al candelero más cercano. Asi evito cortar las barandillas en medio de dos candeleros, que siempre es más complicado luego de adaptar. Pero bueno, esto depende mucho de los casos. A veces necesitaremos una medida exacta y otras no tanto.
Trasladamos las medidas al "fret" de fotograbado. Yo siempre uso regla metálica, que no se estropea al cortar como las de plástico.
(http://www.modelismonaval.es/subirimagenes/users/sparrow/Fotograbados/Fotograbados0016.JPG)
Y cortamos como antes. Recordad: NUNCA hacer movimientos de sierra. Hay que ir cortando candelero a candelero por presión contra el cristal.
(http://www.modelismonaval.es/subirimagenes/users/sparrow/Fotograbados/Fotograbados0009.JPG)
(http://www.modelismonaval.es/subirimagenes/users/sparrow/Fotograbados/Fotograbados00010.JPG)
Para doblar una barandilla en ángulo, podemos utilizar las pinzas o, mejor, esta otra técnica: Se sujeta el tramo largo con la regla contra el cristal y se levanta el tramo corto con una cuchilla plana hasta lograr el ángulo adecuado. Es muy sencillo y queda muy bien.
(http://www.modelismonaval.es/subirimagenes/users/sparrow/Fotograbados/Fotograbados0011.JPG)
Si necesitamos una curva, como en las cubiertas del Arizona, utilizaremos un instrumento cilíndrico, como el mango de un cutter y daremos forma a la curva con la yema del dedo. Es importante ser muy cuidadoso pero no es nada difícil.
(http://www.modelismonaval.es/subirimagenes/users/sparrow/Fotograbados/Fotograbados0013.JPG)
(http://www.modelismonaval.es/subirimagenes/users/sparrow/Fotograbados/Fotograbados0014.JPG)
Llega la hora de pegar. Yo utilizo cianoacrilato en gel. Tomando la barandilla con pinzas, la paso suavemente sobre un pegotito de pegamento. En la foto lo hago directamente sobre el tubo porque ya se me estaba acabando, pero normalmente deposito una pequeña cantidad de pegamento sobre una cucharita de plástico y toco el pegamento con la pieza, no la pieza con el pegamento.
(http://www.modelismonaval.es/subirimagenes/users/sparrow/Fotograbados/Fotograbados0017.JPG)
(http://www.modelismonaval.es/subirimagenes/users/sparrow/Fotograbados/Fotograbados0018.JPG)
Y listo. Una vez colocado, si es necesario, añadiremos más pegamento con un palillo o una aguja en los puntos que lo necesiten.
Espero que le haya resultado de utilidad a alguien.
Saludos.
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Hola a todos .
Me ha gustado mucho como lo realizas Sparrow , fantástico .
Tengo una duda ,compre barandillas de Eduars y resulta que estan todas unidas y al cortarlas quedan un monton de puntas muy pequeñas , y haber quien es el guapo que las lima, y si las pongo se quedan esos picos que aparte de pinchar la afean más , viendo las tuyas me parecen que hay calidades distintas, te lo comento por si tienes alguna solución , me niego a poner esas barandillas .
Un saudo a todos B)
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Muchas gracias Sparrow por el tutorial,la verdad me ha sido de gran utilidad
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Hello a todos
A poco mas o menos uso la misma tecnica, y algunas herramientas:
Primero, para cortar uso este "yunque" pequeno y pesado y estable
(http://i300.photobucket.com/albums/nn7/george38_album/P1000294.jpg)
(http://i300.photobucket.com/albums/nn7/george38_album/P1000236.jpg)
este tipo de cutter o bien hoja de afeitar
(http://i300.photobucket.com/albums/nn7/george38_album/P1000211.jpg)
Esta locomotora casi exclusivamento hecha con fotograbado y hoja de cobre soldada
(http://i300.photobucket.com/albums/nn7/george38_album/jf8289.jpg)
corta tubos para cortar tubos :laugh: para hacer los tubos lanza torpedos de los bichos en la foto siguiente
(http://i300.photobucket.com/albums/nn7/george38_album/SDC10189.jpg)
(http://i300.photobucket.com/albums/nn7/george38_album/SDC10220.jpg)
la herramienta, un photo etch-mate y una pinzas para plegar o sino como Sparrow una simple cuchilla recta, unas tijeras par cortar lo mas cerca posible de la matriz (?) y una lima fina para el acabado
(http://i300.photobucket.com/albums/nn7/george38_album/SDC10106.jpg)
(http://i300.photobucket.com/albums/nn7/george38_album/SDC10107.jpg)
A partir de aqui difiero un poquito de Sparrow : para pegar uso cola blanca para madera de secado rapido, la ventaja que le encuentro es que es bastante fuerte para pegarlo todo, y justo antes de que seque, como 3 minutos, quito el exceso con un pincel y agua, y no queda rastro ninguno de cola. Si tengo prisa por razones tecnicas pues anado un poco de cola cyano a la de madera, como accelerador, seca antes y igualmente se limpia muy bien con pincel y agua .
Yo tambien por lo general suelo pintar el fotograbado antes de ponerlo, y tambien porque a veces es muy dificil, por ejemplo, pintar detras de la barandillas (?) una vez puestas.
Para no descascarillar pintura al doblar, o bien pinto despues de haberlo cortado y doblado, pegandolo sobre cinta de pintor Tamya, o bien una vez seca la pintura, le paso aire tibio con un secador de cabellos, muy poco, solo ablandar la pintura y luego la doblo.
bueno por hoy tengo que parar me llama mi senora :laugh: :laugh:
si quereis saber mas diganmelo, igualemente si algo no esta claro le volveré a explicar con mucho gusto
hasta luego, ya seguiré mas delante con otras tecnicas :biggrin: