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ASTILLEROS => Paso a Paso Estatico => Mensaje iniciado por: elbama en 28 de Diciembre del 2010, 13:04:23
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Hola a todos. :smile:
Este va a ser mi primer paso a paso en este foro. Tengo que decir que, si bien, mi primera intención fue la de hacer el crucero minador HMS ABDIEL como primer paso a paso, - Así lo manifesté en este foro y a los señores Willie y Relojero en conversación privada -, al final he decidido que será este portaaviones el primero.
Para justificar mi decisión diré en mi descargo que tras haber realizado cinco construcciones de pruebas, - Cuatro destructores y un crucero ligero -, cuando empecé el destructor minador, - O crucero minador, como quiera llamársele -, H.M.S. ABDIEL me di cuenta que necesitaba urgentemente realizar un buque mayor, de gran calado. Estaba un poco cansado de buques pequeños. Dudé entre un acorazado y un portaaviones y por último seleccioné este buque inglés. ¿ Por qué?. Pues por que soy forofo de los buques aliados de la Segunda Guerra Mundial y en concreto de los de la Royal Navy y E.E.U.U.
No se engañe nadie, no. No he desistido en la construcción del ABDIEL, incluso os diré que comencé el paso a paso, que hay fotos tomadas y que su construcción se haya en estos momentos en torno a un 35 o 40%. En otra ocasión lo terminaré y lo veréis al completo en un nuevo paso a paso.
Por lo tanto vamos al lío:
PORTAAVIONES DE SU MAJESTAD BRITÁNICA, H.M.S. ARK ROYAL III. Versión de últimos de 1940. UNA INTERPRETACIÓN PERSONAL.
¿ Por que la versión tardía de 1040 ?. Bueno, pues por que es la versión menos construida de este buque. Generalmente los modelistas hacen la versión normal, en un sólo color. Esta versión que me propongo hacer, - Que es menos conocida -, tiene dos colores en su obra muerta como veremos en su momento oportuno.
Una precisión histórica:
No soy partidario de glosar la historia de los buques que construyo, por que este foro, que es un foro de maquetismo, no es un foro de historia naval. Pero en vista de que en la red se encuentran algunas imprecisiones con respecto al ordinal de este barco, - Unos hablan del II y otros del III -, dejaré claro; - Para los que no lo tengan claro -, cual es su ordinal exacto.
En total la Royal Navy, - Hasta el día de hoy -, ha tenido cinco Arks, que son:
- Ark Royal I 1587. Buque insignia de la Royal Navy contra la " Grande y Felicísima Armada".
- Ark Royal II 1914. Mercante reconvertido a Portahidros. Primera Guerra Mundial.
- Ark Royal III 1938. Primer portaaviones Británico construido para tal fin. Segunda Guerra mundial.
- Ark Royal IV 1950. Desde 1950 hasta 1978
- Ark Royal V 1981. Desde 1981 hasta el presente.
Como vemos pues, el buque que voy a construir se trata del Ark Royal III.
UNA INTERPRETACIÓN PERSONAL.
¿ Por qué una interpretación personal?.
Pues veréis. Construí este portaaviones hace muchísimos años, con la mentalidad, técnica y método de entonces y lo he conservado a lo largo de mi vida. - Al final de este paso a paso lo veréis en una sección titulada : LO QUE VA DE AYER A HOY. .
Entonces no podía ser consciente de las deficiencias que presenta el kit de esta maqueta, ni de la pobre realización que hice. Eran otros tiempos.
Hoy, cuando he comenzado este nuevo proyecto, al estudiar la maqueta, he ido descubriendo los errores y carencias del producto fabricado por la casa en 1966. Son muchas, os lo aseguro. Tengo trabajo para varios meses.
He adquirido dos planos distintos del buque y tras comprobar ciertas " Diferencias" entre ellos, he decidido trabajar básicamente sobre fotos, sin dejar de consultar los planos por supuesto.
Se abrió, pues, la veda para la caza de fotos y todo tipo de información, - De ahí la ayuda pedida en otro hilo de este foro.-, y he aquí que me he topado con un mundo de dificultades. Hay numerosa, e incluso excesiva información sobre otros famosos buques de la Royal, por ejemplo el Hood, el Belfast, el Nelson, etc. pero de este portaaviones, a pesar de ser el más famoso porta inglés, sólo es posible encontrar con facilidad fotos más o menos de conjunto, pero casi ninguna cercana. Ojo, digo con facilidad, por que yo he podido conseguir algunas cercanas. Incluso, que yo sepa, no existe una publicación exhaustiva sobre él. Únicamente el " Profile" apuntado por nuestro amigo Santi, pero es bastante malo. El Profile, no muestro amigo Santi, que es un maestro. :wub:
Se ha impuesto, como veréis, la búsqueda, captura y obtención de todo tipo de información en las propias Islas Británicas, lo que no ha sido en absoluto fácil. A día de hoy permanecen para mí en la " Oscuridad" muchos detalles y aspectos de este buque. Pero como a la investigación hay que ponerle un punto y final, - Pues de otro modo se haría eterna -, he deidido comenzar con su construcción.
Sobre el esquema de camuflaje que voy a usar, Alan Raven da indicaciones vagas sobre sus tonos. "Gris claro y gris oscuro" y no dice nada sobre la cubierta. Lo que da pie a otro debate sobre los colores y la época.
Por esto y por lo anteriormente expuesto he tenido que tomar decisiones que si bien " No son dudosas ", si son " Un poco arriesgadas". Es decir, que me he tenido que arrimar un poquito al toro. Por esto, he aquí lo de UNA INTERPRETACIÓN PERSONAL.
MATERIALES E INFORMACIÓN.
Base de partida: Kit de la casa AIRFIX a 1/600, fabricado en 1966.
Materiales:
- Plástico. El propio del kit, plástico estirado y plancha de Everegreen.
- Metal. ( Cuerda de piano de 0,25 mm.) e hilo de cobre.
- Fotograbados, específico de la WEM y genérico de la TOM'S. ( Este último opcional ).
- Cianocrilato, Contacta Professional y Cola Blanca Rápida.
- Pinturas de las casas HUMBROL y WEM. ( Enamels).
- Herramientas propias de este oficio. EN ESTA OCASIÓN SI USARÉ TODOS LOS REFINAMIENTOS POSIBLES.
- Pintado con aerógrafo y pincel.
- Pelo humano y UNI-CAENIS.
- Bandera de la BECC. ( Previsible, salvo opinión posterior).
Información manejada:
- " ARMAMENTO Y PODER MILITAR", tomo 4. Edit. SARPE.
- " LA MARINA", tomo tomo III de perfiles navales. Edit. DELTA.
- " ROYAL NAVY WARSHIP CAMOUFLAGE". Peter Hodges. Edit. ALMARK.
- "THE PAINTER'S GUIDE TO WORLD WAR TWO. NAVAL CAMOUFLAGE". Patrick
Hreachmack. CLAS OF ARMS PUBLISHERS, INC.
- " WARSHIP PERSPECTIVES". CAMOUFLAGE VOLUME ONE: ROYAL NAVY
1939-41. Alan Raven. WR PRESS INC.
- " ARK ROYAL" THE ADMIRALTY ACCOUNT OF HER ACHIEVEMENT. 1942. HIS
MAJESTY'S STATIONERY OFFICE.
- " BLU PRINT PLAN" 1940.
- " HMS ARK ROYAL", - DVD -, QUANTUM LEIP.
- "THE FOUR ARK ROYALS". Michael Apps. William Kimber & Co. Limited.
- "THREE ARK ROYALS 1938-1999" Neil McCart. Fan Publications.
- "ARK ROYAL. THE LIFE, DEATH AND REDISCOVERY OF THE LEGENDARY
SECOND WORLD WAR AIRCRAFT CARRIER". Mike Rossiter. Corgi Books.
- Fotos sobre este barco de mi archivo personal ( 18).
- Fotos proporcionadas por el " National Maritime Museum", ( 5).
- Fotos proporcionadas por el " Imperial War Museum", ( 5 ).
Quien quiera saber más del tema puede consultar, entre otros, los siguientes libros, también consultados por mí:
- " ARK ROYAL: SAILING INTO GLORY". MIKE ROSSITER. NEW BOOK. 448 Páginas.
- " THE STORY OF A FAMOUS SHIP ARK ROYAL" SIR HERBERT RUSSELL.
- " ARK ROYAL". KENNETH POOLMAN. NEW ENGLISH LIBRARY INC.
- " FAMOUS FIGHTING SHIP ARK ROYAL". DONALD McINTYRE. HAMLYN 160 Páginas.
Además de la bibliografía he de señalar que existe abundante información en la red. Es muy fácil de encontrar.
AGRADECIMIENTOS:
En el curso de mi investigación, que ha durado varios meses, me han ayudado diferentes personas, las cuales han desarrollado un verdadero esfuerzo, unas veces coronado por el éxito y otras, - A pesar de su trabajo -, sin obtener resultado alguno. Por lo tanto, debido a las dificultades , - A veces insalvables, o, bien,a los silencios de las instituciones oficiales -, y a su dedicación e interés, me veo en la obligación de agradecer la colaboración de:
- Miss Josephine Garnier
Research Assistant
Photograph Archive
Imperial War Museum. London.
Por su compresión y dedicarme parte de su tiempo.
- Mrs. Susan Dearing
Research Assistant
Fleet Air Arm Museum
Por su exhaustiva búsqueda en el inmenso archivo fotográfico que es propiedad de este museo.
- Mr. Andrew Choond
Curator Historic Photographs & Ship Plans
National Maritime Museum. Greenwich.London.
Sin cuya colaboración no hubiese podido obtener fotos cercanas de la parte central de la obra muerta del buque, lado de estribor.
- Mr. Adrian Cox
Proconsul.
Consulado General Británico. Barcelona.
Sin cuya orientación no hubiese podido llegar al Ministerio de Defensa Británico.
- Mrs. Lorna Read
Naval Historical Branch ( Naval Staff).
Ministry of Defence.
PLANOS :
Plano Morskaya Collekchiy correspondiente a 1939.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136724252_f1d9978dfd_c.jpg)
Plano Blue Print correspondiente a 1940.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136746027_b8e593ae07_c.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49136747647_4410e5e41e_c.jpg)
Hay que decir que este buque, debido a su corta existencia, prácticamente no recibió modificación alguna que fuera importante, por lo que son válidos los dos planos aunque correspondan a diferentes años.
He aquí una selección de fotos empleadas :
(https://live.staticflickr.com/65535/49136062893_89dc32eba0_c.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49136076633_d05dae72ce_c.jpg)
Y algunos de los libros consultados:
(https://live.staticflickr.com/65535/49136066243_8897789eb4_c.jpg)
En resumen, para esta realización estoy manejando dos planos de distinta procedencia más las publicaciones y fotos arriba listadas.
A pesar de la investigación llevada a cabo y la bibliografía consultada ciertas partes de este buque siguen siendo desconocidas en detalle para mí. Parece como si un velo de silencio o un muro de secretismo hubiesen caído sobre este famosísimo portaaviones. Es curioso, pues no es así para otros famosísimos buques de la Royal Navy.
Bien, pues pasemos a la acción:
Esta es la caja del KIt de Airfix :
(https://live.staticflickr.com/65535/49136557086_8eccc4849e_c.jpg)
Que viene con un set de seis pinturas acrílicas, que no me convencen salvo, - Quizás -, el bronce que emplearé para las hélices. El resto de botecitos los vaciaré y tras limpiarlos los conservaré para mezclas. El tubito de pegamento es maloso y en cuanto al pincel diré que, por lo que a mí respecta, lo usaré para pintar acuarelas.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136559751_184ff778ef_c.jpg)
Las instrucciones de montaje son correctas y el Kit consta de 150 piezas. Véase un ejemplo:
(https://live.staticflickr.com/65535/49136074358_28acb97735_c.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49136078343_753a03cc4a_c.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49136079748_5df564c257_c.jpg)
FOTOGRABADO.
Se trata del PE 632 de la WEM para el Ark Royal. Consta de 56 piezas de buena calidad salvo, quizás, los candeleros que son un poco "Delicados". Probablemente usaré de la TOM'S.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136569881_3fed0ca419_c.jpg)
Las instrucciones para su montaje y colocación son precisas y correctas. Todo viene en inglés como es natural. Es de notar que me ha costado más dinero este fotograbado que el propio Kit.
TRABAJOS EN EL CASCO.
Cómo sabéis la AIRFIX siempre divide el casco de sus maquetas en dos mitades, por lo que antes de pegarlas las trabajaré separadamente.
De un examen detallado se ve rápidamente que " Ciertas Partes", no concuerdan con los planos ni con las fotos del barco, por lo que están mal. Hay que tener en cuenta que AIRFIX fue pionera en este hobby y que esta maqueta data de 1966 y, - Que por lo tanto -, la exactitud que hoy se exige deja mucho que desear en el kit. Por otra parte sus moldes, - Salvo en dos o tres kits que últimamente fueron actualizados -, son ya viejos y denotan el paso del tiempo.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136768177_34243e94b6_c.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49136084883_66047da316_c.jpg)
Con rotulador están señaladas las incorrecciones.
Por ejemplo: A proa observamos los cuatro ventanales desiguales en altura, siendo estos iguales en los planos y las fotos.
Por otra parte, intentando dar una cierta perspectiva, la casa hizo las aberturas de las balconadas de los costados con cierta inclinación, lo que no es correcto, son perfectamente verticales en el original. Hacia popa también vemos la inclinación indebida y la última abertura con " Malformación" y desplazada. Donde dice " Ojo" hay que reformar, pues son tres las aberturas, no dos y están mal situadas.
A estribor :
(https://live.staticflickr.com/65535/49136575526_8b12b320bb_c.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49136577451_87ecaaa554_c.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49136775812_f2635958b6_z.jpg)
Empezando por popa vemos las mismas deficiencias, dos en vez de tres aberturas superiores y mal situadas y las cuatro inferiores con inclinación. En el resto del costado tenemos los mismos errores. Es de notar que tanto a babor como a estribor falta la protección o cintura acorazada y las quillas de balance. ¡ Airfix es una joya!. Hacia la parte de proa se sigue viendo la indebida inclinación de los ventanales, pero esta vez las cuatro situadas mas a proa, si son de igual altura. La inclinación es incorrecta. Para resituarlas he usado Evergreen y lija y limas.
Véase que en esta foto se muestran las aberturas de proa para las guías de las estachas. En el kit no existen.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136580856_f9f7960c34_c.jpg)
Esta foto es muy ilustrativa por lo que más adelante se verá.
Ya veis los errores señalados, - ¡ Así, a primera vista ! -, pero esto no es todo. ¡ Poco a poco iremos descubriendo más !. ¡ Muchos más !.
Por el momento nos quedamos aquí. En otra ocasión, más. :smile:
Un abrazote de osote par todo el mundo desde mi CAU.
Elbama.
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Interesantisimo proyecto. Seguro que aprendo un montón. Suerte y que lo disfrutes... ;)
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Hola Elbama. En principio abruman los numerosos fallos de la maqueta. Esto es lo que se llama "coger al toro por los cuernos". Seguiré el paso a paso con mucho interés.
PD: con esa documentación, seguro que sabes más que los ingenieros que diseñaron el buque :biggrin:
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Hola agutrot.
En cuanto a los fallos de la maqueta, comentarte que esto no es nada, ya veras, ya veras, esto no es ni el aperitivo . . . :ohmy:
En cuanto a la documentación manejada, te diré que, he procurado obtener la máxima posible, pero como comento no ha sido suficiente y algunas zonas de este barco no las puedo precisar bien. Ya lo precisaré a lo largo del " Paso a paso". :smile:
Un abrazote de ososte desde mi CAU.
Elbama.
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Que hermoso proyecto! Además es una maqueta que hay que trabajarla mucho, pero que seguramente dará sus frutos! Un lujo toda la explicación. A estar atento entonces :biggrin:
Un abrazo
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Hola Elbama y todos.
Pues que te voy a decir, si con toda esa información que tienes, dices que es una interpretación personal ................
Si te cuento yo como las estoy pasando para encontrar información fiable del Baleares te echas a llorar .... :biggrin: :biggrin: :biggrin:
De todas formas, conociendo lo riguroso que eres confíamos plenamente en una construcción de altura.
Así que ya sabes, ponte las pilas que te estamos observandoooo !!!!!!!!!! :laugh: :laugh: :laugh:
Un saludo, Fran.
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Hola a todos.
Ayer tuve un poquito de tiempo y lo dediqué a seguir con la construcción de este portaaviones.
Sigamos con el cuento: :smile:
Una vez corregida la inclinación de las balconadas y reparada la " Malformación" de los ventanales grandes de popa, he resituado los tres más pequeños. - Son dos en el kit, pero he abierto el tercero -, de forma que concuerde más con la realidad del buque.
Haciendo un examen más detallado, pronto me doy cuenta de que empezando por la proa se detectan dos gravísimas deficiencias, mejor dicho, un error y una deficiencia:
A.- Los escobenes de las anclas están mal situados, hay que resituarlos más abajo de lo que están y más a proa.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136580856_f9f7960c34_c.jpg)(https://live.staticflickr.com/65535/49136582521_94ab413894_c.jpg)
Con rotulador he situado la posición en la que deben de quedar.
B.- Hay dos aberturas a proa, - Véase foto de la botadura o esta - Donde indica la flecha -, que simplemente, . . . ¡ No existen!. Habrá, pues, que hacérselas.
Vamos con los escobenes.
Se trata de abrir nuevos agujeros y tapar los existentes. Es fácil.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136780592_7609f67a61_c.jpg)(https://live.staticflickr.com/65535/49136097643_b790ef438b_c.jpg)
Se trata simplemente de " Zumo de muñeca" y " Green Putty ". Una vez resituados los voy a dejar así, en este estado por el momento, - Más adelante los terminaré bien-, pues a medida que trabajo me voy dando cuenta de más y más " Desfeitas " por parte de la casa-. Trataré de hacer una " Corrección general " y luego lo dejaré todo fino.
En cuanto a las aberturas de proa inexistentes, pienso que, - Por su posición-, será mejor abrirlas cuando pegue las dos mitades del casco. Así es que, de momento, aparco este trabajo para más adelante, cuando pegue el casco.
Obsérvese también que por babor he tenido que eliminar completamente los cuatro ventanales de proa, - Que más adelante compondré, y abrir otro pequeño inmediatamente detrás de estos, por babor, puesto que no figura en el modelo.
Por estribor haré lo mismo con el ventanal faltante. Los cuatro grandes, - De momento -, pueden quedarse como están.
Repito que estoy haciendo un repaso general de errores en el casco y que más adelante trabajaré todas estas correcciones de una forma más fina. :smile: :biggrin: :laugh: ::)
Y por ahora nada más, el tiempo no me ha permitido más.
Seguiré otro día con este barco.
Recibid todos un abrazote de osote desde mi CAU.
Elbama.
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Hola señor Demonio.
Aunque te parezca mentira, - A pesar de toda la información manejada -, como ya he dicho hay muchas áreas de este buque que no conozco bien, por lo que tendré que tomar " Decisiones arriesgadas ".
Te entiendo perfectamente cuando dices que lo estás pasando mal con la información del BALEARES. Siempre fue muy dificil para mí encontrar información, - Correspondiente a esa época -, sobre los buques españoles, tanto como los de la Unión Soviética. :smile: :biggrin: :laugh: ::)
Soy consciente de que hay muchos " Cuchillos afilados" :biggrin: :laugh: esperando para juzgar mi trabajo. No me importan las críticas con tal de que sean constructivas y me ayuden a mejorar. Serán bien venidas, no lo dudes. ::)
Recibe un superabrazote de osote desde mi CAU.
Elbama.
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Hola Elbama y todos :
Excelente proyecto, sobre un buque que no es muy habitual, y por ello doblemente bienvenido.
B.- Hay dos aberturas a proa, - Véase foto de la botadura o esta - Donde indica la flecha -, que simplemente, . . . ¡ No existen!. Habrá, pues, que hacérselas.
Eso no es problema alguno. Sin pretender enseñar a un padre a hacer hijos : Contornea los límites exactos con cinta adhesiva, taladra los ángulos con broca fina un poco retrasados, abre las líneas con una cuchilla muy afilada y perfila con lima hasta las líneas exactas. No falla.
Muy cordiales saludos,
Willie.
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Hola Willie.
Si amigo, sí. Este es el camino correcto y el que tengo pensado seguir. :smile:
Yo además le añado una pequeña variante, y es que debido a mis limitaciones físicas, - Este maldito pulso que no acaba de estabilizarse, aunque ha mejorado mucho -, punzono previamente en el sitio exacto a donde voy a taladrar para que una vez puesto, la broca no derrape y haga una desfeita. :biggrin: ::)
Recibe un cordial abrazotre de osote desde mi CAU.
Elbama.
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Hola a todos.
En relación con :
- Ark Royal V 1981. Desde 1981 hasta el presente.
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He de decir que tal vez el presente año marque el fin del Ark Royal V. Según reportaje de Fuerza Naval, nº 102, pág 6 - 13, ha sido desactivado poniendo fin a su vida operativa.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136588036_ed97631798_z.jpg)
Si alguien puede aportar algún dato más sobre este buque que no dude en comentarlo. No sé la fecha exacta propuesta para su desguace, e incluso ignoro si será desguazado o se le mantendrá " Desactivado " en espera de los nuevos portaaviones de la Royal Navy.
Por otra parte he de pediros un poco de paciencia con las nuevas entregas de este paso a paso, pues tengo a mi señora en el hospital, lo que me impide dedicarle mas tiempo a ello. No dudeis que en cuanto pueda seguiré con este portaaviones.
Recibid todos un abrazote de osote desde mi CAU.
Elbama.
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Hola Elbama y todos :
Lamento saber la mala noticia del internamiento de tu señora, aunque estoy seguro de que -- parafraseando al clásico -- " nunca fue dama / de caballero tan bien servida " como lo está siendo ella teniéndote a tí por marido. Espero que no sea serio y se recupere pronto.
Menos mal que tenemos el hobby, que nos permite pasar mejor las noches de hospital, cerrando los ojos y haciendo maquetas mentalmente, que es mejor que nada. La de soluciones que se me han ocurrido amí en noches sin dormir.
Por lo que yo tengo entendido, el Ark Royal va a ser desguazado, aunque tengo para mí que habrá que verlo para creerlo.
Muy cordiales saludos,
Willie.
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Deseo que el paso por el hospital sea lo mas rapido y satisfactorio posible
los barcos pueden esperar
un saludo
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Animos y una pronta recuperación para tu señora... Espero no sea nada importante....
Saludos
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Espero que puedas tener muy pronto a tu señora en casa. Saludos
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Hola compañero. Te deseo de todo corazón una pronta y satisfactoria mejoría para tu mujer.
Si en algo puedo ayudarte, no dudes en decírmelo.
Un abrazo.
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Hola Elbama.
Espero de corazón que no sea nada grave.
Ante cosas así el hobbie carece de importancia, recibe todo nuestro apoyo y no te preocupes por ese británico, puede esperar.......................
Un abrazo, Fran.
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Me sumo al deseo de todos. Espero que vaya todo bien.
Un saludo
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Hola.
Muchas gracias a todos. Willie, Siroc, Kubaro, Ziarf, Sparow, Demonio, Mepgl62.
La cuestión no es grave y se esta sulucionando satisfactoriamente. En breve se presume que ya esté en casa. El caso es que, como dice Willie, me obliga a consumir largas horas de hospital.
Lo he solucionado llevandome el portatil y escribiendo la presentación de otro libro, - Sin dejar de atender a mi señora, claro está -, que próximamente colgaré. Espero tener media horilla tal vez hoy o mañana.
Tambien tengo preparada la tercera parte de las " Batallas del Abuelito". :P
En cuanto a la maqueta del ARK, tendrá que esperar algo más, tal vez una o dos semanas, no sé, ya veré.
Gracias a todos y recibid un fuerte abrazote de osote desde mi CAU.
Elbama.
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Hola querido amigo.
Acabo de leer la noticia del ingreso de tu señora en el hospital y lamentando tal circunstancia, me alegro de que no sea grave y que esté ya en vías de solución. Así mismo, te expreso mis mejores deseos para su pronta y total recuperación.
Un fuerte abrazo.
José Antonio
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Hola.
Gracias amigo Relojero. Todo va bien y se estima que la próxima semana ya esté en casa.
Hoy he tenido un poco de tiempo y he colgado un nuevo libro. Está en " General " y el hilo lleva por título: " A SON DE MAR ".
Espero que les guste a todos.
Recibe un fuerte abrazote de ososte desde mi CAU.
Elbama.
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Hola a todos de nuevo.
Afortunadamente resuelto el tema de mi señora, estoy dispuesto ha seguir con la construcción del Ark III. :smile:
He tenido unas horitas para dedicarme a ello y os dejo aquí un pasito más donde os daréis cuenta de las inexactitudes de la maqueta. :biggrin:
Conforme he ido trabajando me iba dando cuenta del problema de las portillas. Resulta ser que la casa, al parecer, hizo lo que quiso en este tema, pues faltan muchísimas, y gran parte de las que están contempladas, están mal situadas.
Se impone de nuevo un examen exhaustivo al respecto, comparando el kit con las fotos y los planos.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136101168_a6bd071b40_c.jpg)
He decidido taladrarlas para un mayor efecto y realismo. Tras punzonar cada una para situarlas correctamente, siguiendo el método de Jim Baumman, las he taladrado a mano, claro está, cada una de ellas con una broca del 0,7mm. Una vez hecho esto he corregido la posición de algunos errores cometidos, y las he abierto a 0,9 mm.
Tres cuestiones:
Primera.- ¿ Cómo he resituado las mal colocadas?.
Es decir, ¿ Cómo he corregido mis errores?. Bien, es un procedimiento muy fácil, todos lo sabéis, y si hay alguno que lo ignore, habrá de esperar a mi paso a paso del ABDIEL, donde " A propósito" sitúo mal toda una fila de portillas, para explicar el método.
Segunda.- ¿ Por qué narices las taladro a 0,7 y luego a 0,9 mm.?.
Pues muy sencillo, el primer calibre representa como quiero que se vean las portillas una vez terminada la maqueta, y el segundo, más grade, es para absorber la merma que se producirá en el contorno de cada una al pintar con pistola. Es decir, quedarán de 0,7 una vez dado el camo.
Tercera.- ¿ Por qué no lo he hecho a 0,9 desde el principio?.
Pues por seguridad. Prefiero ver como queda el conjunto y si me gusta, taladro al calibre más gordo. Imaginaos por un momento que las hubiese taladrado a 0,9 desde el principio y después de haberlas hecho todas, - Y son bastantes-, me doy cuenta de que son demasiado grandes. Hombre, no hubiese representado una tragedia, pero sí un marrón impresionante, pues habría que cerrarlas todas y abrirlas de nuevo, lo que representaría un trabajo enorme. Yo pienso que es mejor ir de menos a más, poco a poco, pues así se ahorra tiempo y trabajo, y se cometen menos errores.
En total el número de portillas u ojos de buey reales, salvo error u omisión, es de 547 en total, repartidas de la siguiente forma:
- Doscientas cincuenta y una a babor y doscientas noventa y seis a estribor.
Estas han sido taladradas dos veces, como sabéis, pero teniendo en cuenta que el plástico de la Airfix deja mucha rebaba al taladralo, - " Yo le llamo barbas"-, es conveniente retirar también las " Barbas " de la parte externa y de la interna a fin de que no obstruyan las portillas con el tiempo, la operación de las 547 se ha tenido que realizar cuatro veces. :wacko: :ohmy:
SÍ, CUATRO VECES.
Normalmente, cada barba la he quitado con un cutter con la punta muy fina y donde el relieve y las curvaturas del casco lo han permitido las he " Afeitado" con una cuchilla de afeitar. :sleep:
Comparando con la maqueta original puede ver,- El que tenga humor y se la compre-, que representa un total de 192 portillas a babor y 198 a estribor, es decir un total de 390 portillas. Si restamos, obtenemos una diferencia de 157 portillas de menos en el kit. Por otra parte, a tenor de las fotos, aproximadamente la mitad de ellas están mal ubicadas en el modelo.
El tiempo no ha dado para más, por lo que, - De momento -, lo dejo aquí. Próximamente más.
Recibid un fuerte abrazote de osote desde mi CAU.
Elbama.
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Hola majetes . . . :smile:
He tenido algo de tiempo , así es que he efectuado . . .
OTROS TRABAJOS EN EL CASCO.
Por la amura de babor observamos que la peana donde reposan los "Carley Floats" está sobre dimensionada en su grosor y mal situada.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136788047_7d6ae58664_c.jpg)
Habrá que resituarla en la dirección que marca la flecha un milímetro y medio aproximadamente. También se puede apreciar que la estructura enmarcada por un rectángulo, - Foto de arriba -,no sólo no es de acuerdo a su forma y tamaño, sino que también está mal situada. Hay que hacerla nueva y colocarla al borde inferior del ventanal. Se trata de una estructura que soporta una grüa para la plataforma de las barcas.
Por el momento me he limitado a elimimarlas. :smile:
Observando por estribor,
(https://live.staticflickr.com/65535/49136790927_e2ec7845a0_c.jpg)
nos damos cuenta de errores similares. Véase B y compárese con b en la foto del National Maritime Museum. Esta peana está sobre dimensionada en grosor de forma clara y mal situada. Se ha de situar a ras del borde superior del ventanal y no por encima de el. En A observamos el mismo error que en babor, con respecto a esta estructura, que es de forma incorrecta y está también mal situada.
Veamos C y compárase con c. Vemos inmediatamente que esta estructura longitudinal sobrepasa en el kit la linea de flotación. Como se ve esto es incorrecto e ilógico. Se ha de eliminar el sobrante.
El caso D es curioso. Esta peana está sobre dimensionada en grosor y longitud, pues no ha de sobrepasar la vertical del primer tirante del ventanal. También ha de ser eliminada por entero, para colocar una correcta en grosor, longitud y situación. Pero, es más, obsérvese en la foto como hay una estructura donde están colgados tres Carley, d. ¡ Que no existe en el Kit!. Habrá que fabricársela. Lo que no representa ningún problema. :biggrin: :laugh:
Hacia popa vemos cerca de la cubierta una hornacina con una lancha, se trata de una lancha de 45 pies a motor de gasolina que reemplazó en la Royal Navy a las antiguas lanchas a vapor. La hornacina está mal, con paredes inclinadas y totalmente cerrada lo que dificulta muchísimo los trabajos en la misma. Os pongo una foto de la hornacina del Ark que hice hace un millón de años, pues no tuve la precaución de fotografiarlo en el actual antes de retirar el techo y la pared posterior, para trabajar más cómodo.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136599936_86ae0c6cfa_c.jpg)
Y así ha quedado por el momento.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136797857_b3f98544c7_z.jpg)
Aun más a popa vemos la corrección de los ventanales grandes, - Insisto, todo esta a lo basto, sin refinar -, la distancia entre el tercero y el cuarto ha sido corregida, - Aumentada -, de acorde con el original, el cuarto tiene forma asimétrica como se verá en su momento, y es tal como ha quedado. En cuanto a los pequeños he añadido el tercero que no trae el kit y los he reposicionado.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136114888_1a671211a1_c.jpg)
Y aquí me quedo, que el tiempo no me ha dado par más.
Hasta la próxima y recibid todos, siiiii, todos, os aseguro que a todos, un abrazote de osote desde mi CAU. :biggrin: :laugh: ::)
Elbama.
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Hola a todos.
Y aquí me quedo, que el tiempo no me ha dado par más.
Y no es poco. A parte de lo riguroso de la construcción, la finura de con que realizas esas reformas dá envidia.
¿A ver si al final resulta que es cierto que construyes maquetas ? :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
Por cierto Elbama, ¿que fotograbados vás a utilizar?. Es que tengo pensado comprar un set para el Iron Duque en la misma escala que el tuyo pero no sé que tal resultan, ya sabes ... acabado dureza del material y eso...
Un abrazo, Fran.
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:ninja:
Hola DEMONIO.
¡ Jolines que farde!. . . ESTO DE ESCRIBIRLE AL DEMONIO ES UNA PASADA . . . :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: ::)
la finura de con que realizas esas reformas dá envidia.
¡ Pero hombre . . .!, si ya he dicho que este trabajo es preliminar, una corrección general y A LO BASTO. :wacko: :biggrin:
¡ YA VENDRÁ LO FINO, YA ! . . . :biggrin: :laugh: ::)
El fotograbado que utilizaré está dicho al principio, en la presentación del trabajo. Es el PE 632 de la WEM. Puedes verlo en la foto que he colgado.
La WEM tiene también un magnífico fotograbado para el Iron Duke, El PE 611 que puedes ver aquí :
http://www.whiteensignmodels.com/brochure/images/wembrass/wempe611.jpg (http://www.whiteensignmodels.com/brochure/images/wembrass/wempe611.jpg)
En general la WEM a 1/600 hace buenos fotograbados, salvo los candeleros. No es que sean malos, es que están " Realmente " a 1/600. Quiero decir que, por este motivo, son algo delicados. Pero con un artistazo como tú, no hay problema. :wub: :wub: :blush:
Puedes usar el fotograbado de la WEM salvo los candeleros, pero otras casas como la TOM'S, por ejemplo, los sobredimensionan, y eso a 1/600 se nota mucho. Yo estoy seguro que no tendrás problemas con los candeleros de la WEM. :smile: :smile:
Te recomiendo además los cañones de B&D BARRELS :
http://www.bdbarrels.com/ (http://www.bdbarrels.com/)
Es el primer set de 1/600. Son bastante buenos. Yo no tengo los de Iron, tengo para el HOOD, el REPULSE, el WARSPITE y el KING GEORGE V, que serán mis próximas construcciones. A mí me convencen. No sé si los conoces.
Amigo Demonio, estoy a tu disposición para lo que necesites.
Espero servir de ayuda. Recibe un super abrazote de osote desde mi CAU.
Elbama.
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Hola de nuevo Elbama.
Se me había escapado que ya habías comentado lo de los fotograbados, sorry :blush: :blush:
Cuando monté mi Rodney de Tamiya en 1/700, usé el set de TOM´S, y es una pasada de fino. Todo ese realismo que gana tiene su punto negativo, ya sabes..... se doblan con la mirada, pero en 1/600 nunca he trabajado con esta casa, de ahí mi consulta.
Para mi Iron Duke había pensado precisamente en los que me comentas de WEM. Aunque también valoro adquirir por separado varias planchas de la RN, puertas, barandillas, etc, así tendría material para el resto de mi british stock.
En lo que se refiere a los cañones, ¡qué te voy a contar a tí que tienes todos los modelos de la serie!...... ¡Sustitución obligatoria!.
Bueno, yá te contaré según me vaya decidiendo. Mientras disfrutaré del montaje de tu ARK.
Un abrazo, Fran.
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Hola Elbama.
A pasar de que afirmas que es un trabajo basto y nada de fino, que eso ya llegará después, lo que nos estás mostrando es un trabajo muy exhaustivo y bien documentado y si no es fino en el acabado - ya pasarás la lija de agua más tarde :biggrin:- si demuestra mucha finura en cuanto a fidelidad histórica y precisión en el detalle.
Seguimos atentos a los avances.
Un abrazo.
Relojero.
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:ninja:
Hola de nuevo. :smile:
Daré otro pasito más en la construcción de este porta.
Voy a abordar ahora el interior de las balconadas como si fueran trabajos en el casco a fin de pegarlas inmediatamente antes de que pegue las dos mitades y la cubierta.
Vamos con la balconada grande.
Está situada a estribor y se ve perfectamente en la foto del National. Es la única foto que tengo de esta balconada con cierta claridad.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136116933_27c599ce5e_c.jpg)
En el interior se puede apreciar una serie de estructuras con unas ventanas. He de decir que en 1939 ya fueron instaladas y que no se modificaron en el transcurso de la guerra. Por supuesto en el kit se presenta una configuración distinta, es decir, no existen tales estructuras ni ventanas. Es posible que fuesen incluidas bastante después de su botadura, - No lo sé -, y por ello el kit no las trae.
Veamos lo que han hecho al efecto otros modelistas:
Sobre Jim Bauman nada puedo decir, pues todas las fotos que conozco de él sobre este portaaviones, son de conjunto y no se puede apreciar nada al respecto. Otros ni si quiera se han molestado en este tema y han ejecutado, - Al parecer -, simplemente lo que trae el kit. Sin embargo hay un excelente modelista que si ha tratado el tema del interior de esta balconada. Se trata de Frank Spahr.
Véase su página en Modellversium :
http://www.modellversium.de/galerie/5-schiffe-ww2/2451-hms-ark-royal-airfix.html (http://www.modellversium.de/galerie/5-schiffe-ww2/2451-hms-ark-royal-airfix.html)
Véase el primer apartado, donde dice : DER BAUSATZ.
Como veis se ha limitado en completar un poco lo que trae el kit. Imagino que debe de ser la configuración anterior a la instalación de estas galerías con ventanas. El caso es que estoy decidido a completarlas más de acuerdo a la versión que estoy construyendo, aunque sólo tengo una vista indirecta y no completa de ellas. He utilizado para ello Evergreen y unos restos de fotograbado del H.M.S. AJAX.
Este es el resultado :
(https://live.staticflickr.com/65535/49136118633_ec1c1477b0_c.jpg)
¿ Que cómo he hecho las ventanillas? . Pues con un resto de escalera del AJAX, tijeras, cuchilla de afeitar, un cutter de punta finísima, un cristal y nada más.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136609171_8a8f4bdbbc_z.jpg)
No hay más que cortar escalón si y otro no.
Este ventanal queda así, por el momento, esperando una sesión de pintura, después de la cual añadiré el suelo entre los dos niveles y también lo pintaré. :smile:
Ahora voy a añadir los tirantes de los ventanales en el casco por la parte interior y los candeleros correspondientes.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136611031_01f92a6b5c_c.jpg)
Estos tirantes situados a la derecha, se pueden observar en la primera foto. :smile: y también las dos escalerillas.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136124253_e4683f9250_c.jpg)
He usado para ello candeleros de la WEM, teniendo el cuidado de no respirar cerca de ellos pues son muy delicados. :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: ::)
Del resto de ventanales, aunque parezca mentira dado el volumen de información manejada, no tengo referencia alguna que sea exacta, por lo que he de dejar, básicamente, lo que trae el kit. Simplemente me permitiré " Adornar", o completar un poco estos volúmenes para que no queden tan sosos. En estos ventanales pequeños, todo añadido es imaginario, por lo que no deberá tomarse como referencia.Los veréis en una próxima entrega. ::)
Y por hoy nada más, otro día, con más tiempo seguiré. :smile:
Recibid todos, un fuerte abrazote de osote desde mi CAU.
Elbama.
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Un trabajo detalladísimo y muy interesante, Elbama. Todo un ejemplo de meticulosidad y buen hacer.
Que no paren de llegar las fotos. :smile:
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:ninja:
Hola majetes. :smile:
Hoy toca otro pasito más.
Continuo con los ventanales.
Dos de estos ventanales, los más largos, traen unos huecos en sus suelos para pegar las barcas que contienen. Este es el sistema que emplea Airfix en este modelo.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136126068_5f1563bb1e_c.jpg)
Como no voy a utilizar este sistema, si no el verdadero del buque, he decidido eliminarlos y empezar con la construcción de las barcas y lanchas que van dentro de estos ventanales.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136127953_e79e45715c_c.jpg)
Se me puede decir que la terminación del suelo de estas Hornacinas no está muy pulido, pero es que no se van a ver, considero del género tonto esforzarse demasiado en una cosa que SERÁ IMPOSIBLE VER.
Tras completar el suelo del ventanal grande, el conjunto de todos ellos queda de la siguiente manera.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136127953_e79e45715c_c.jpg)
La construcción de este conjunto no requiere gran precisión ni sofisticación, puesto que apenas será visible. Pensad que las lanchas taparán gran parte del fondo y los candeleros harán de pantalla que lo oculte todo parcialmente. También es de notar que el interior de estos ventanales quedarán normalmente en sombra. Para evitar este efecto los pintaré con un tono un poco más claro que la amura del buque, como hacían los Británicos, para conseguir el efecto de contra-sombra.
Utilizaré un aerógrafo básico, pues no se trata de un trabajo sofisticado que requiera finura en el trazo o determinada sofisticación. Se trata de este " Artesanía Latina". Pongo esta foto, por que alguien habrá pensado que hablo mucho de aerógrafos y compresores y no uso ninguno, de la misma forma que algunos piensan que no soy capaz de hacer maquetas, aunque hable de ellas. :biggrin: :laugh: ::)
(https://live.staticflickr.com/65535/49136130768_e0de47a5a5_c.jpg)
Este es mi compresor que utilizo en todas mis construcciones.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136620991_fcb76a3905_z.jpg)
Ya hay modelos más modernos y , - Tal vez mejores -, pero cuando lo compré era el " No va más ". Sigue funcionando perfectamente y hasta que no se averíe no me lo cambio.
Pinto el interior de las hornacinas con HUMBROL Matt Light Grey 147. Véase mi estudio de grises en " GENERAL".
http://www.u-modelismo.com/foromodelismonaval/index.php?topic=1327.0
Este no es el color que daré a las amuras, si no otro más claro, pero es de la misma tendencia. ¿ Por qué este color?, pues por la cuestión de las contra-sombras. Los ingleses se tomaban muy en serio este efecto. De esta forma, al quedar en penumbra el interior de estos ventanales, no destacaban demasiado sobre las amuras grises.
Y para acabar hoy. . . ¡ Culturilla, culturilla !. . . ¿ Quien me puede decir que otro nombre se puede aplicar a estas balconadas u hornacinas grandes ?. Por que yo hablo de balconadas, hornacinas, pero imagino que habrá algún otro nombre para designar a estas estructuras. . . ¿ O, no ?. . . ¿ Quien lo sabe ?. . .
Espero vuestras respuestas.
Recibid un abrazote desde mi CAU
Elbama.
-
Un trabajo muy eleaborado y complicado, y muy bien explicado, un portaviones muy bonito para mi gusto, espero mas avances.
En cuanto a lo que preguntas no tengo mucha idea.
El compresor, aunque dices de es antiguo, el mio tiene un aspecto mas lamentable, pero va de cine, creo que para lo que hacemos es mas que suficiente, le demás es mano.
Una pregunta, lo de pintar con esmaltes es por la fidelidad del color? o por acabado?
saludos
JAM
-
:ninja:
Hola Joaquín.
Cuando yo empecé con esto de las maquetas, en España, no había más que esmaltes. Me refiero a pinturas específicas para maquetas. Por lo tanto es ya costumbre. :smile:
Cuando al cabo de los años he vuelto al maquetismo me he encontrado con una serie de avances considerables, entre ellos en las pinturas.
La alternativa más popular a los esmaltes, parece ser, son los acrílicos. Los he probado y, la verdad, proviniendo del campo de las Bellas Artes y habiendo usado acrílicos de MUY BUENA CALIDAD, los que se usan en maquetismo me han defraudado. Esta es la primera razón por lo que sigo apegado a los esmaltes. :smile:
La segunda razón es la fidelidad al color. En maquetismo naval, que yo sepa, no existen colores específicos para los diferentes camuflajes de los buques en acrílico. Por lo menos en el sector de la Segunda Guerra Mundial, que es mi tema favorito. En cambio, si los hay en esmaltes.
Bien podría componer estos colores sin ninguna dificultad, pero esto no me ahorraría el comprar al menos el primer bote de cada color. Pues. . . ¿ Cómo componer un color que no se conoce, que jamás se ha visto ?. . . ¡ Es imposible!, necesitas una muestra. Como por otra parte el precio de estos botecitos es más que asequible, me parece inutil el trabajo de componer los colores y simplemente los compro.
Resumiendo :
A.- Por costumbre.
B.- Por fidelidad al color.
el mio tiene un aspecto mas lamentable
Bueno, yo es que tengo por costumbre cuidar mis cosas, verás que mis aerógrafos, a pesar de tener un uso de varios años alguno de ellos, lucen como nuevos pues los limpio perféctamente despues de cada utilización. En cuanto al compresor te diré que también procuro mantenerlo limpio y en buen estado. :smile:
Gracias por tus comentarios y perdona si no te he contestado antes, pero es que ando muy corto de tiempo. :smile:
Recibe un abrazote de osote desde mi CAU.
Elbama.
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:ninja:
Hola a todos.
¿ Quien me puede decir que otro nombre se puede aplicar a estas balconadas u hornacinas grandes ?.
¡Vale, vale!. . . ¡ No os atropelléis! . . . :biggrin: :laugh: Con una o dos respuestas hubiera tenido bastante. . . :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: Es broma.
La verdad es que es una cuestión difícil, - Al menos para mí -, no sé en verdad como llamar a estas estructuras en términos náuticos y lengua castellana.
He estado indagando y no he encontrado nada claro al respecto, sin embargo hay un par de remotas posibilidades provenientes de la nomenclatura naval de los navío de vela del siglo XVIII. :smile:
A .- Parece ser que a las balconadas situadas en el espejo de popa de estos navíos, donde se asomaba el capitán y otros oficiales, se las llamaban JARDINERAS. Este término lo he encontrado en internet.
Pero el hecho es que no está del todo claro, pues se llamaban JARDINES a unas pequeñas estructuras situadas cerca de este espejo de popa, y por lo tanto de estas JARDINERAS, una a babor y otra a estribor, que tenían como objeto ejercer de water. Ni que decir tiene que al conjunto de estos dos jardines, también se les puede llamar JARDINERAS.
Vemos como el término JARDINERAS, puede ser confuso y designar a dos cosas totalmente diferentes.
El caso es que por su similitud con las balconadas mencionadas parecería que pudiéramos llamar JARDINERAS a estas estructuras abiertas y con pasamanos que luce el Ark en sus dos costados o amuras.
Si embargo, hay una pega importante, y es que esta palabra designa a estructuras situadas en la popa del antiguo navío, o bien, casi en la popa. Por lo que no me parece apropiado usar este término para el caso que nos ocupa.
B.- También proveniente de los antiguos navíos está el término ANDANADA. Este término designa, por lo general, a la descarga cerrada de todas las piezas de artillería de una ANDANA.
Y aquí es donde vuelve a complicarse la cosa, pues hay cierta confusión entre ANDANA y ANDANADA.
Para unos ANDANADA, además de la acción y efecto de disparar todos los cañones simultáneamente, o bien escalonadamende,- Nótese que hay varios tipos de ANDANADA -, esta palabra también designa al conjunto de portillas con sus correspondientes cintones pintados de colores alternativos, o no, por la asomaban las bocas de los cañones. Por ejemplo:
En la traducción de la obra de Atilio Cucari, " Veleros de todo el mundo",- Espasa-Calpe, 1978 -, se dice en la página 117, " Las andanadas de los bajeles estaban, hasta finales el siglo XIX, pintadas de franjas amarillas y negras; a lo largo de la línea amarilla se abrían los portillos de los cañones. . .".
Pero para llevar la contraria otros opinan que a este conjunto de portillas y cintones se las denomina ANDANA, tanto es así que existe el término " DISPARAR LA ANDANA ", refiriéndose a la acción de disparar todos los cañones que asoman por la ANDANA.
Por lo tanto quedo indeciso entre utilizar uno de estos dos términos. . . ¿ ANDANADA ?. . . ¿ ANDANA ?.
Pues para complicarlo aun más, el término ANDANADA se usa en el mundillo taurino para designar al conjunto de galerías techadas que suelen existir en la parte superior de las plazas de toros. . . ¡ Toma ya lorito!. . . :smile: La acabamos de fastidiar. Por que, la verdad, este conjunto de galerías se asemeja bastante a estas estructuras del Ark. Tienen techo, barandillas, columnas, etc., pero este término no se usa en el mundo náutico.
Tampoco me parece muy apropiado usar los términos ANDANADA, o, ANDANA, para estas estructuras, pues aunque están situadas en las amuras, no tienen cañones.
Como veis, creo que a pesar de no ser exacta la denominación, me parece a mí, que, sería preferible llamar ANDANAS, o, ANDANADAS a estas estructuras, antes que JARDINERAS, aunque sólo sea por el hecho de que las JARDINERAS, están situadas a popa del navío.
Imagino que debe de haber algún especialista que pueda aclararme el asunto. Es posible que exista una palabra castellana que designe a estas estructuras, pero, yo no la sé.
POR FAVOR, SI ALGUIEN LO SABE QUE HABLE, y si no lo sabe, también, que dé su parecer.
Recibid todos un abrazote de osote desde mi CAU.
Elbama.
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Yo siempre he conocido esas estructuras como balconadas, tal cual tu las has llamado desde el principio.
No se me ocurre otro término mejor. Lo de jardineras no lo veo, porque creo que, con cierto tono humorístico, siempre han descrito los excusados de los navíos.
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:ninja:
Hola.
Balconadas, hornacinas, galerías,. . . Sí, se pueden llamar así, es cierto, pero imagino que debe de haber un término más nautico para designar a estas estructuras. :smile:
Lo de Jardineras, es claro que no, por lo que apunta Sparrow y por estar situadas a popa. Me gustan más los términos Andanada o Andana, pero claro, estas estructuras, - Las del Ark -, no portan cañones. Si tuviese que elegir entre una de las dos, elegiría ANDANA, pues Andanada nos suena siempre a disparo de cañón. :biggrin: :laugh: ::)
Pero bueno, hay que concluir el asunto. Si nadie aporta algún vocablo nuevo, en adelante las llamaré BALCONADAS, o bien, ANDANAS. :smile:
Recibid todos un abrazote de osote desde mi CAU.
Elbama.
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Hola a todos.
El trabajo lo llevas viento en popa Elbama. Yo de términos marineros, ni jota. Lo siento pero no te puedo ayudar.
Que bien se complementa este hilo con el del Fulmar. Parece que nos hubieramos puesto de acuerdo. :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Por cierto el compresor tuyo es primo hermano del mío. Varios años a cuestas y habiendo soplado más que el viento de levante en Tarifa y ni un solo problema.
Un abrazo.
Relojero
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:ninja:
Hola.
Hoy toca otro poquito. :smile:
Voy a mostrar el procedimiento que sigo para la fabricación de salvavidas puesto que voy a incluir algunos de ellos en estas balconadas. Ya lo expliqué en otro hilo, hace tiempo, pero no puse fotos. Hoy lo haré detalladamente.
Haré unos " Donuts" que no serán los salvavidas propios que emplearé en este barco, pues estos tienen un hueco interior más grande. Esto es sólo una demostración.
En primer lugar el material necesario:
- Varilla Evergreen del diámetro apropiado.
- Surtido de brocas y taladro manual.
- Un punzón.
- Cuchilla de afeitar, para " Afeitar los salvavidas ". :biggrin: :laugh:
- Cinta Tamiya, o, similar.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136133628_600cbdbd8a_c.jpg)
A.- Se punzona en el centro de la sección circular de la varilla, para que al usar la broca, esta no se deslice.
B.- Con una broca de sección inferior a la del diámetro de la varilla, - No lo hagais con una broca de diámetro superior al de la varilla por que os la cargaréis, lo digo por si acaso :biggrin: :laugh: -, se taladra para obtener el hueco interno del salvavidas. Taladro el interior de la varilla un centímetro aproximádamente.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136135233_50f1037aa8_c.jpg)
C.- Observamos que el agujero está realmente en el centro y que no nos hemos desviado.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136625731_4798a7c6a2_c.jpg)
D.- Con la varilla sujeta perféctamente con cinta adhesiva, procedemos a cortar unos cuantos " Donuts " de igual grosor. Esto se hace a ojo.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136823077_165b6b4579_c.jpg)
E.- Observamos el resultado y desechamos los que no sean perféctamente circulares.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136628021_40b43f1d3f_c.jpg)
¡¡¡ Ya tenemos un surtido de salvavidas de prueba !!!. :biggrin: :laugh:
Quedan algo planos, pero a esta escala casi no se nota. Por otra parte, - Con un poquito de habilidad -, es posible redondear los bordes. Esto de redondear los bordes se hace previamente al corte y de uno en uno. Quiero decir que primero se redondea y luego se corta. También es posible redondear sus bordes por la parte posterior con la ayuda de una aguja y lija.
Ya sé que quitándole el hilo conductor a un cable eléctrico también es posible fabricarlos, - E incluso más fácilmente -, pero lo cierto es que no siempre encontramos un cable del diámetro que necesitamos, o perfectamente circular.
Con este procedimiento, - Sin tener que calentar la varilla Everg., por que también se pueden fabricar calentando la varilla, - Lo digo para los que no tengan práctica o no se se quieran complicar la vida -, es posible fabricar salvavidas para cualquier escala. La única diferencia es que en las escalas más grandes, 1/350 por ejemplo, hay que redondear los bordes pues si no lo hacemos quedarían demasiado planos e irreales, pero es muy fácil.
En el caso del ARK, pintaré estos salvavidas, - Los del Ark, no los de prueba -, de rojo, pues al ser elementos tan pequeños e ir dentro de las andanas, un periscopio no sería capaz de distinguirlos. Los restantes, los que iran a " Ojo vista", esos, los pintaré en blanco y rojo.
El conjunto de balconadas, una vez pintado y con los salvavidas queda de esta forma.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136140233_6f97bc6fc6_c.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49136636571_6ae68cfc53_z.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49136829357_c0bd3dee40_z.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49136834607_ca33f2a522_z.jpg)
Tened presente que cada salvavidas de estos tiene un diámetro de 1,4 mm. :biggrin: :laugh: ::)
Por el momento. . ., ¡ Un saco de cemento !. . . Que el tiempo no dio para más.
Y nuevamente hoy. . . ¡ Culturilla, culturilla ! . . . ¿ Quien me sabe decir como se llaman estas cuerdas de los salvavidas, las que señalan las flechas rojas ?, por que imagino que tendrán un nombre. . . ¿ Quien lo sabe?. . .
Al que me lo diga le regalo, - Simbólicamente -, un osito de peluche. . . :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: :P
(https://live.staticflickr.com/65535/49136836177_9d436142d1_z.jpg)
Espero que os haya gustado.
Recibid todos, SÍIII TODOS, ese que se esconde también, que lo estoy viendo, un abrazote de osote desde mi CAU.
Elbama.
-
Esa me la sé.
Se llaman rabizas.
¡Venga ese oso! :laugh:
-
:ninja:
Hola Sparow.
¿ Estás seguro ?. . . ¿ Rabizas ?. . . ¿ Seguro ?. . . :smile:
Piensatelo bien, ¡ Te doy otra oportunidad !. . . :biggrin: :laugh: ::)
Un abrazote de osote desde mi CAU.
Elbama.
-
Hola elbama , estoy siguiendo atentamente tu tema con muncho interes , pero puesto a ser quisquillosos en el buen sentido y ademas creo que te gusta , no fue el ark royal III el primer portaviones diseñado para este fin si no el Hermes.
Saludos de tu amigo Jose que te aprecia muncho , pero que haber cuando nos tomamos unas cañas juntos.
-
:ninja:
Hola Submarino.
¡¡¡ PREMIO PARA EL CABALLERO !!!. . . :laugh: :laugh: :laugh:
VEO QUE ALGUIEN SIGUE ATÉNTAMENTE MI HILO. . . ¡ Pero jolines, cuanto tiempo habéis tardado !. :biggrin: :laugh: ::)
Ya había desesperado de que alguien se diera cuenta y me corrigiera. :smile:
A ver, no se trata de un error por mi parte, es decir, error por desconocimiento, si no de un LAPSUS LINGUAE.
De sobras es sabido, baste para ello consultar en internet, que el HMS HERMES fue el primer portaaviones Británico construido y diseñado como tal. El caso es que quise decir otra cosa distinta.
Donde dice :
Primer portaaviones Británico construido para tal fin
Como estaba hablando de los ARKS ROYALS, quise decir que fue el primer portaaviones Británico construido con este nombre, es decir primer Ark construido con la finalidad de ser portaaviones. Es decir, para tal fin. :smile: A veces me expreso tan mal, que no me entiendo ni yo mismo. :biggrin: :laugh:
Es cierto que mi frase está mal y da la impresión que quiero decir otra cosa, cuando, en realidad, no es así. :smile: Al repasar mi escrito, me dí cuenta del desliz, pero obté por dejarlo tal como está con la finalidad de comprobar si alguien me sigue CON ATENCIÓN en este hilo.
No sé si has sido el primero que se ha dado cuenta, pero lo que si es cierto es que has sido el primero en decirlo, por lo cual te mereces un osito virtual de peluche. :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh:
Así es que escoge uno :
http://www.google.es/search?q=osito+de+peluche+foto&hl=es&client=firefox-a&hs=cYo&sa=G&rls=org.mozilla:es-ES:official&channel=s&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ei=ChGgTYXrE4SJhQfJ7YT3BA&ved=0CB8QsAQ&biw=1372&bih=693 (http://www.google.es/search?q=osito+de+peluche+foto&hl=es&client=firefox-a&hs=cYo&sa=G&rls=org.mozilla:es-ES:official&channel=s&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ei=ChGgTYXrE4SJhQfJ7YT3BA&ved=0CB8QsAQ&biw=1372&bih=693)
:biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: ::)
Todo esto me da la idea de ir poniendo más " Gazapos", y cuando alguien se de cuenta de alguno y me lo diga, le daré un premio. :biggrin: :laugh: ::)
¡ Quien sabe. . . TAL VEZ HAYA ALGUNO MÁS !. . . :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: Buscad, buscad. . . :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: ::)
Por cierto Submarino, ¿ No pruebas con la pregunta del salvavidas ?. . . A lo mejor te llevas otro premio. :smile:
GRACIAS POR TU CORRECCIÓN
Recibe un afectuoso abrazote desde mi CAU.
Elbama.
-
Me quedo con el oso amoroso :wub:.
Saludos
-
:ninja:
Buenasss. . .
Veo que nadie más excepto el señor Sparrow ha intentado dar el nombre de estas cuerdas que rodean al cuerpo central del salvavidas. :smile:
El señor Sparrow dice Rabiza.
Tal vez, puede ser, el caso es que, en mi opinión, este cabo no se adapta a la definición de Rabiza. :smile:
Yo no niego que en determinados ambientes marinos se le denomine a estos cabos Rabizas, e incluso que se enseñe así, pero a mi buen entender me parece incorrecto pues si indagamos un poco encontramos que:
En un diccionario cualquiera de términos navales puede encontrar para Rabiza la siguiente definición:
" Cabo corto y delgado, unido por uno de sus extremos a un objeto para facilitar su manejo ".
Si analizamos esta definición, veremos que este cabo corto y delgado llamado Rabiza, ha de estar atado al objeto, sólo por un extremo, pues de lo contrario, la definición diría lo siguiente:
Cabo corto y delgado, unido por sus dos extremos a un objeto para facilitar su manejo.
Si observamos detenidamente el dibujo del salvavidas, veremos que este cabo o cuerda está atado a este objeto, como mínimo, por sus dos extremos, con lo que, al parecer, se invalida como Rabiza.
Imaginemos un ratoncito de sollado. Su silueta tiene un cuerpo central y un rabito. Bien, pues la Rabiza se adapta más a esta imagen, es un cabo atado a un cuerpo cualquiera para facilitar su manejo. De ahí, tal vez, vega su nombre. Reminiscencia del rabito del ratón.
El tema se presta a discusión, por que existe otra definición para este cabo del salvavidas, que en mi opinión es más exacta.
No la diré por ahora, espero que alguien más se anime e investigue un poco, que la cuestión del maquetismo no esta reñida con la cultura. :smile:
Claro está, si en el transcurso de un par de días nadie se ha atrevido a contestar o no ha querido, - Pienso que hay profesionales que lo saben -, pondré la nomenclatura de este cabo indicando donde se la puede encontrar.
Por otra parte, agradezco a Sparrow su intento y como el que no habla no se equivoca, le premio con el oso que me reclama. Así es que, señor Sparrow, escoge uno:
http://www.google.es/search?q=osito+de+peluche+foto&hl=es&client=firefox-a&hs=cYo&sa=G&rls=org.mozilla:es-ES:official&channel=s&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ei=ChGgTYXrE4SJhQfJ7YT3BA&ved=0CB8QsAQ&biw=1372&bih=693 (http://www.google.es/search?q=osito+de+peluche+foto&hl=es&client=firefox-a&hs=cYo&sa=G&rls=org.mozilla:es-ES:official&channel=s&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ei=ChGgTYXrE4SJhQfJ7YT3BA&ved=0CB8QsAQ&biw=1372&bih=693)
:biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: ::)
Un abrazote de osote desde mi CAU.
Elbama.
-
Palito de chupa-chups (el autentico)
Caracteristicas:
Plastico rigido y manejable.
Diametro exterior: 4,00 mm
Diametro interior: 3,00 mm
Apropiado para escala 1/350 o para simular ruedas en costado de barcos o muelle.
Más apropiados los cables de ordenadores que hay diferentes grosores e incluso en colores.
Tubo de tinta de boligrafo cutre
diametro exterior: 3,00 mm
diametro interior: 2,00 mm
Muy aprovechable para todo uso.
Muelle que existe en los diskettes de 3 1/2
Flexible pero rigido.
Muy util para mastiles o armamento de pequeño calibre.
El Ark Royal de Airfix a escala 1/600 fué con el Schanhorst también a 1/600 mis primeros barcos, hace una friolera de años. Nada de pintura humbrol, acrilicas o parecido. Pegamento Imedio y pintura plastica.
Muy bueno el trabajo que estas haciendo. Documetado y detallista.
-
Caramba, no había visto esta curiosa pregunta del señor elbama, pero me parece que el cabo amarrado como asidero a las guindolas o roscos salvavidas se llama guirnalda.
¿Tengo osito?. ¿Tengo osito?. :smile:
-
Buenas tardes.
Antes de nada, me presento, aunque os sigo desde hace mucho, me acabo de registrar en el foro, mas que nada para responder a la pregunta que se planteo, pero Morsa3 se me ha adelantado y me ha dejado sin osito :laugh:.
En fin seguire el foro con mucha atencion y cuando retome el modelismo (ahora no puedo por problemas de espacio) :unsure:, intentare subir mis avances.
Saludos, y muchas gracias por este foro :wub: del que estoy aprendiendo "un puñao".
-
:ninja:
Hola a todos.
Vamos por partes .
Señor Kometa, es usted un artista. ¡ Claro que sí hombre !, hay muchos elementos en la vida cotidiana que nos pueden servir al efecto. :smile:.
El problema deviene cuando no encontramos el diámetro adecuado a nuestra escala o un cable perféctaente circular, o un orificio interno adecuado. Si no somos muy escrupulosos con la escala todo vale. :smile: Pero si queremos el rosco salvavidas exáctamente a la escala, tendremos que fabricárnoslo,- Repito si no encontramos nada que nos sirva -, o bien, hay modelistas que prefieren hacérlos, aunque sólo sea por el prurito de hacerlo todo con sus manos.
El caso es que Evergreen fabrica gran cantidad de varillas perféctamente cilíndricas a diferentes diámetros que normalmente nos pueden servir para fabricar estas guindolas. Simplemente he explicado mi procedimiento. :smile:
Otro sí :
Para el señor Sparrow diré :
La reglamentación española dice que la guindola ha de llevar una rabiza de 27, 5 m. y luz eléctrica flotante. Por lo tanto rabiza es el cabo que sujeta al salvavidas. :smile:
http://www.canalmar.com/diccionario/salvavidas (http://www.canalmar.com/diccionario/salvavidas)
De todas formas, gracias por el intento. Toma un osito :
http://www.google.es/search?q=osito+de+peluche+foto&hl=es&client=firefox-a&hs=cYo&sa=G&rls=org.mozilla:es-ES:official&channel=s&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ei=ChGgTYXrE4SJhQfJ7YT3BA&ved=0CB8QsAQ&biw=1372&bih=693 (http://www.google.es/search?q=osito+de+peluche+foto&hl=es&client=firefox-a&hs=cYo&sa=G&rls=org.mozilla:es-ES:official&channel=s&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ei=ChGgTYXrE4SJhQfJ7YT3BA&ved=0CB8QsAQ&biw=1372&bih=693)
:biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: ::)
curiosa pregunta
Tienes toda la razón MORSA3, me ha movido a curiosidad el tema.
Tu respuesta es correcta aunque no era esa mi pregunta. En realidad quería preguntar el nombre de cada una de las cuatro partes de la guirnalda, - Por eso hay cuatro flechas en el dibujo -.
El problema, como siempre, es que no me acabo de expresar bien. :biggrin: :laugh:
Como la culpa no es tuya, si no mía, y como has dado una respuesta correcta, te corresponde. . . ¡¡¡ UN OSITO DE PELUCHE !!!
Así es que elije uno :
http://www.google.es/search?q=osito+de+peluche+foto&hl=es&client=firefox-a&hs=cYo&sa=G&rls=org.mozilla:es-ES:official&channel=s&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ei=ChGgTYXrE4SJhQfJ7YT3BA&ved=0CB8QsAQ&biw=1372&bih=693 (http://www.google.es/search?q=osito+de+peluche+foto&hl=es&client=firefox-a&hs=cYo&sa=G&rls=org.mozilla:es-ES:official&channel=s&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ei=ChGgTYXrE4SJhQfJ7YT3BA&ved=0CB8QsAQ&biw=1372&bih=693)
:biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: ::)
Ahora abordaré el tema del señor quetzie :
Señor quetzie, te has dado de alta únicmente, - Por el momemto -, para obtener el osito dando una respuesta correcta. Sería muy ingrato por mi parte dejarte sin premio, de modo que tú también te mereces un osito de peluche. Escoje uno :
http://www.google.es/search?q=osito+de+peluche+foto&hl=es&client=firefox-a&hs=cYo&sa=G&rls=org.mozilla:es-ES:official&channel=s&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ei=ChGgTYXrE4SJhQfJ7YT3BA&ved=0CB8QsAQ&biw=1372&bih=693 (http://www.google.es/search?q=osito+de+peluche+foto&hl=es&client=firefox-a&hs=cYo&sa=G&rls=org.mozilla:es-ES:official&channel=s&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ei=ChGgTYXrE4SJhQfJ7YT3BA&ved=0CB8QsAQ&biw=1372&bih=693)
:biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: ::)
Ahora vamos al tema que nos ocupa.
He encontrado en el DICCIONARIO DE TÉRMINOS NAVALES de editorial Delta, correspondiente a la enciclopedia " LA MARINA ", página 110, el siguiente dibujo :
(https://live.staticflickr.com/65535/49136151223_11dd30ac81_z.jpg)
El término pasamano sólo figura, - En el diccionario citado -, en la parte superior derecha. En la inferior izquierda lo he añadido yo.
Mi pregunta a los expertos es :
¿ SE PUEDE LLAMAR PASAMANO AL CONJUNTO DE LA GUIRNALDA, O BIEN, ES PASAMANO CADA UNA DE LAS CUATRO PARTES ?.
Me explico, ¿ Pasamano es también guirnalda ?, o, ¿ Sólo una de sus partes ?, o, ¿ Se trata de un error en este diccionario?. :dry:
Todos entendemos por pasamanos otra cosa. Es la primera vez que veo esta acepción en una guindola. :smile:
Señor MORSA3, ya que ha ganado usted un osito, tenga la amabilidad de mojarse un poquito . . . :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: ::)
A propósito, seguro que todos sabéis que VUELTA GUIRNALDA es también el nombre de un nudo marinero,. . . pero, ¿ Sabéis que otro nombre recibe también ese nudo ?. Venga, que esta es fácil . . .
De premio un ancla virtual . . . :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh:
Espero viuestras respuestas. :smile:
Recibid un abrazote de osote desde mi CAU.
Elbama.
-
Ese nudo puede ser conocido tambien como nudo de sangre? ::) ::)
Saludos.
-
:ninja:
Hola.
¿ Nudo de la Sangre?. . . ¡¡¡ SÍ SEÑOR !!!. . . ¡¡¡ PREMIO PARA EL CABALLERO !!!.
Toma tu ancla :
http://www.google.es/search?q=foto+ancla&hl=es&client=firefox-a&hs=3Rh&sa=G&rls=org.mozilla:es-ES:official&channel=s&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ei=N-ymTcCOHImq8APQ1Nm7Cw&ved=0CCEQsAQ&biw=1372&bih=693 (http://www.google.es/search?q=foto+ancla&hl=es&client=firefox-a&hs=3Rh&sa=G&rls=org.mozilla:es-ES:official&channel=s&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ei=N-ymTcCOHImq8APQ1Nm7Cw&ved=0CCEQsAQ&biw=1372&bih=693)
:biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: ::)
¡¡¡ MUY BIEN SEÑOR QUETZIE !!!. . . pero, ¿ Me puedes decir por que este nombre ?. . .
Un abrazote de osote muy cordial desde mi CAU.
Elbama.
-
¡¡¡¡TENGO OSITO, TENGO OSITO!!!! :laugh:
Bueno, pasamanos, en general, es cualquier asidero de cabo o cable. Las "barandillas" de fotograbado a las que algunos se refieren, son candeleros y pasamanos, siendo los primeros las barras metálicas verticales y los segundos los cables a los que se agarra uno. Así, las cuatro partes de la guirnalda donde uno puede realmente asirse podrían, en mi opinión, denominarse pasamanos.
Pero es sólo mi opinión, no lo he mirado en ningún libro. ;)
-
:ninja:
¡¡¡ MUY BIEN SEÑOR QUETZIE !!!. . . pero, ¿ Me puedes decir por que este nombre ?. . .
Un abrazote de osote muy cordial desde mi CAU.
Elbama.
Que bien!! que ancla mas chulo he ganado (el sumergido, llenito de algas) !!
El nick viene desde hace muuuuuuuuuchos años, fue durante unas conferencias sobre mitologia maya que me gusto el dios Quetzalcoalt, y por acortar el nombre, los amiguetes me "motearon" :ninja: :ninja: como Quetzie :wacko: .
Un saludo.
-
:ninja:
Hola.
:biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: ::)
¿ Veis como no me expreso bien ?. . . :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: ::)
¡ Gracias por aclarar tu nick !, pero lo que realmente quería preguntar es por que el nombre de " NUDO DE LA SANGRE". :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: ::)
Yo lo sé, pero espero que tú u otro forista lo diga. . . :biggrin: :laugh:
Un abrazote de osote desde mi CAU.
Elbama.
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:ninja:
Hola.
:biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: ::)
¿ Veis como no me expreso bien ?. . . :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: ::)
¡ Gracias por aclarar tu nick !, pero lo que realmente quería preguntar es por que el nombre de " NUDO DE LA SANGRE". :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: ::)
Yo lo sé, pero espero que tú u otro forista lo diga. . . :biggrin: :laugh:
Un abrazote de osote desde mi CAU.
Elbama.
Uppppppppps, perdon por el lapsus :dry: ::) ::).
Se le da tambien ese nombre (al nudo), ya que se utilizaba para que los latigos de flagelar a la marineria y demas condenados, hicieran mas daños o desperfectos :ohmy:. (se hacia un nudo de estos al final de cada filamento del latigo).
¿He aprobado? :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin:
-
:ninja:
Hola a todos.
¡¡¡ Aprobado amigo quetzie !!! :smile: :smile: :smile:
Bien, ya es hora de seguir otro poquito con la construcción de este " Bichito ". :biggrin: :laugh: ::)
Ahora es el momento de trabajar las barcas y lanchas que van dentro de estos espacios. Par ello voy a prescindir de las mayores que trae el kit por que son muy malas y las voy a substituir por las nuevas que a esta escala fabrica la casa WEM. Sin embargo, sí emplearé las pequeñas que trae el kit, aunque también son malísimas.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136642741_9acb670643_c.jpg)
Como veis, se trata de balleneras de 27 pies y grandes barcas a motor de 25 pies tipo Stilton. No las he usado nunca, esta será la primera vez y por lo tanto se trata de una prueba. ¿ Por qué me arriesgo a una prueba ?. Pues por que estas lanchas apenas se verán, semi-ocultas, en sus respectivas hornacinas. Sólo se las verá de perfil y tras los candeleros y - Posiblemente -, algunos hombrecitos planos.
No son de buena factura, - La WEM no se ha esmerado mucho -, requieren cierto trabajo de pulido y no están tan bien hechas como las que fabrica esta misma casa para la escala 1/700, pero no importa, pues estas barcas apenas se van a ver.
Empezando por las más grandes, se observa que no contemplan la bancada para el timonel, por lo que he de realizarla a partir del pequeño segmento que se observa en la siguiente foto.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136840377_5b4186aa9f_c.jpg)
Me remuerde la conciencia que el timonel no tenga banco. :smile: :biggrin: :laugh:
Este es el conjunto de barcas pintado.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136645986_7371e69803_c.jpg)
He empleado un resto de marrón Humbrol para el fondo y las partes internas de las barcas y el color gris claro es el que he empleado en las hornacinas. No les añadiré ninguna sofisticación, - Remos, cuerdas, etc -, pues, la verdad es que será inútil pues no se van a ver. Teniendo en cuenta este punto, no me he esmerado demasiado en su pintura. No es un trabajo pulido, no merece la pena, trabajarlas bien sería una pérdida de tiempo. Os pongo unos macros de ellas.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136157338_78c88c139e_c.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49136648846_87d548c5a7_c.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49136650506_60ff1e4cb2_c.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49136161313_3a8f967130_c.jpg)
A esta distancia óptica es " Casi" imposible deshacerse del polvo, por lo que veréis algunas motitas. Por más que soplo y las limpio, el polvo se posa de nuevo y con este macro se ve. A simple vista no se aprecia nada. También observaréis el granulado de la pintura que ha sido aplicada a pincel. :smile:
Tengo que decir que estas barcas están pintadas en un sólo color, - Esto se ajusta a la realidad -, pues la RN tenía esta norma en tiempo de guerra. No pintaba la obra viva de las barcas en color oscuro, pues para eliminar la sombra las daba del color del fondo, u otro más claro. Como ejemplo os pongo unas fotos al respecto :
(https://live.staticflickr.com/65535/49136848302_c1d11e450f_c.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49136849827_6e136ff176_c.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49136862872_5f55b519f1_c.jpg)
En la foto de la balconada de estribor del Ark, - Ver posts anteriores -, se puede apreciar que en este portaaviones se siguió la norma.
Siempre hubo excepciones, - Revistas navales, periodos de entre guerras, etc. -, pero la norma en guerra era esta. :smile:
ALGUNOS MODELISTAS CAEN EN ESTE DETALLE Y PINTAN INDEBIDAMENTE EN TONO OSCURO LA OBRA VIVA DE SUS LANCHAS. O, peor aun, la obra muerta.
Tengo que decir, que el sistema de fijación de estas lanchas, de la casa Airfix, es este :
(https://live.staticflickr.com/65535/49136167138_ff0081b93d_c.jpg)
Como veis, - A-, cada lancha trae dos " Cilindrines" que encajan en las ranuras que previamente he tapado. En B se muestra una lancha una vez que la he afeitado con una cuchilla los cilindrines.
Por cierto. . . ¡ Se me ha deslizado un " Gazapo" en este post !. Al que lo encuentre le regalo un ancla virtual con mucha experiencia. :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: ::)
Más culturilla, más culturilla. Por que la culturilla no está reñida con el maquetismo. . . , ¿ O, no ?. . . . , ¿ O, no ?. . .
- A ver, a ver, ese, ese que dice que si. . . >:( >:( >:( ¡Más seriedad !. . . Que como me enfade os suelto un tocho de 24 páginas que os vais a enterar. . . :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: ::)
¿ Quien me sabe decir lo que es la REGALA, o, TAPA DE REGALA de una embarcación pequeña?.
Al que me lo diga. . . Le regalo un cascabel virtual bien bonito. . . :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: ::)
Por el momento no os doy más la vara. :smile: :smile: :smile:
Recibid todos un abrazote de osote desde mi CAU.
Elbama.
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Tapa de regala (en mi casa al menos): Listón que borbdea a la embarcación en la junta de la cubierta y el forro por su parte superior , el carel, vaya.
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Tapa de regala (en mi casa al menos): Listón que borbdea a la embarcación en la junta de la cubierta y el forro por su parte superior , el carel, vaya.
+1 si entiendo bien lo que quieres decir. Es el remate del forro en su parte superior, pero no en la unión con la cubierta, que normalmente no existe en una embarcación abierta como los botes.
Y ya puestos, me voy a meter con elbama por llamar barcas a los botes..........................
-
:ninja:
Hola.
A.- Señor quetzie, creo que el señor MORSA3 tiene razón. Yo tampoco entiendo bien lo que quiere decir. Le ruego que nos haga el favor de explicarse bien a fin de que todos le entendamos. :smile: :biggrin: :laugh:
B.- Señor MORSA3, hace usted muy bien y tiene todo el derecho a meterse conmigo, cosa que le agradezco. :smile: Lo que no entiendo, por que no lo explica, es si se mete conmigo para aprobar o para censurar. :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh:. En realidad esperaba impacientemente una alusión al efecto de llamar barcas a los botes, que, la verdad, ya tardaba. :biggrin: :laugh: ::)
Espero impaciente su respuesta. . . :biggrin: :laugh: ::)
Recibid todos un abrazote de osote desde mi CAU.
Elbama.
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Bueno, sin pretender entrar en valoraciones políticas, el diccionario de O´Scanlan define Zapatero como alguien poco ducho en el arte marinero, o que ejecuta mal una maniobra por su poco ojo marinero (es algo así. No tengo el diccionario a mano). Bueno, pues yo, al llamar barcas a los botes, lo definiría como "una zapaterada". :laugh: No pretendo molestarte, elbama. Sólo quería meterme contigo un poco. :laugh:
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Tapa de regala (en mi casa al menos): Listón que borbdea a la embarcación en la junta de la cubierta y el forro por su parte superior , el carel, vaya.
+1 si entiendo bien lo que quieres decir. Es el remate del forro en su parte superior, pero no en la unión con la cubierta, que normalmente no existe en una embarcación abierta como los botes.
Y ya puestos, me voy a meter con elbama por llamar barcas a los botes..........................
Efectivamente, a eso me queria yo referir, perdonen ustedes mi poca claridad en la explicacion.
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:ninja:
Buenasss. . .
Senor quetzie.
Creo en su palabra, aunque no se expresó correctamente, creo que dió usted la respuesta correcta, o que al menos esa fue su intención. Como ha sido el primero en darla le ruego que escoja un cascabelito, que son de plata. :biggrin: :biggrin: :biggrin:
http://www.google.es/search?q=cascabel+de+plata+foto&hl=es&client=firefox-a&hs=BT5&rls=org.mozilla:es-ES:official&channel=s&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=zPerTbenJMuy8QOlj7W5Ag&ved=0CB8QsAQ&biw=1372&bih=693 (http://www.google.es/search?q=cascabel+de+plata+foto&hl=es&client=firefox-a&hs=BT5&rls=org.mozilla:es-ES:official&channel=s&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=zPerTbenJMuy8QOlj7W5Ag&ved=0CB8QsAQ&biw=1372&bih=693)
Aun queda un " Gazapo " suelto, y es bastante evidente. . . :biggrin:, al que me lo cace le daré el ancla virtual con mucha experiencia que he prometido. :biggrin: :laugh: ::)
Recibe un afectuoso abrazote desde mi CAU.
Elbama.
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:ninja:
Hola señor MORSA3 y demás contertulios. :smile:
No pretendo molestarte, elbama.
¡ A fé mía que lo ha conseguido !. . . Quiero decir que no me ha molestado. . . ME HA HECHO SONREIR . . . :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile:
Sólo quería meterme contigo un poco.
¡ Perfecto !. . . ¡ Tiene usted todo el derecho a meterse conmigo, faltaría más !. . . COSA QUE LE AGRADEZCO. :smile:
El caso es que, señor MORSA3. . . ¡¡¡ ACABA USTED DE ENTRARME AL TRAPO !!! :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: ::) . . . Lo siento. :(
Y lo siento de veras, por que, en el fondo, me cae usted bien ya que es asiduo seguidor de mis " Historias ", e incluso le he dedicado la última de ellas. . . Pero, ¡ Qué se le va ha hacer !, la vida nos lleva, a veces, por caminos no deseados.
Donde dice :
Lo que no entiendo, por que no lo explica, es si se mete conmigo para aprobar o para censurar.
Esta frase, muy medida por cierto, era un último intento de salvarle la situación. Desgraciadamente comiose usted el PEÓN ENVENENADO. . . Si es usted jugador de ajedrez sabrá a que me estoy refiriendo, y si no, pregunte a alguna de sus amistades que lo sea.
Pero no tema, por tratarse de usted, no seré excesivamente duro. . . :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: ::)
Donde dice :
En realidad esperaba impacientemente una alusión al efecto de llamar barcas a los botes, que, la verdad, ya tardaba.
Es la demostración de un artificio urdido por mí en espera de que alguien saltara, como usted lo hizo, para explicar al hilo de culturilla, culturilla, ciertas sutilezas del idioma. :smile: Por ello, le agradezco su " Metedura". :smile:. Me refiero a lo de meterse conmigo. :smile:
Y el caso es que, a pesar de llamar lanchas y barcas a los botes, yo mismo he estado a punto de desactivar este artifico, al hablar inadvertidamente de bote en un post. Pero no ha sido así.
El problema que tengo hoy es que consideraciones de otro orden y mucho más importantes, requieren mi presencia y que mi mente esté en otro lugar bien distinto, por lo que le pido disculpas por no dejar solventado el asunto en este momento.
Más. . . NO DESESPERE, NO DESESPERE. . . A no tardar mucho, le contestaré adecuadamente. :smile: :biggrin: :laugh: ::). Eso sí, no puedo precisar en este momento cuanto tardaré, pues necesito, al menos, media horita delante del ordenador y un rato para ordenar mis ideas. Tal vez sea en un día, tal vez dos, es caso es que no se lo puedo precisar. No sé cuando estaré disponible. :smile:
Este lapso de tiempo le concede una gracia, y es la de poder efectuar todas las alegaciones que estime oportunas en su descargo. :biggrin: :laugh: ::)
Otro sí:
En su afan, muy loable por cierto, de corregir al señor quetzie no nos ha dado una definición de regala lo suficientemente precisa. Correcta sí, pero, en mi opinión no precisa. Por que, señor MORSA3, ¿ A qué forro se refiere usted ?. Es evidente que no al forro de la cubierta, que eso se deduce de sus palabras, pero usted sabe que pueden existir, al menos, dos forros más en un buque. Diganos si se trata de los dos, o bien, sólamente es el remate de alguno de ellos.
Le recuerdo que en mi post, el de las barcas, :smile:, anda suelto un " Gazapo ". Si lo caza, podrá llevarse el ancla virtual con mucha experiencia . . . :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: ::)
ESTO PROMETE. . . ¡¡¡ JOLINES, VOY A DISFRUTAR COMO UN NIÑO !!!. . . :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh:
Reciba, señor MORSA3, un afectuosísimo, - No lo dude -, abrazote de osote desde mi CAU.
Elbama.
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Buenas tardes.
Para zanjar el tema de la tapa de regala, adjunto un enlace a una web de nautica que explica gráficamente la solución, ya que una imagen vale más que mil palabras.
http://www.nautiscuela.com/imagenes/tecnologia/regala2.gif
Saludos.
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Bueno, creo que el asunto de la tapa de regala ha quedado suficientemente aclarado por quetzie con el dibujo que aporta, bastante ilustrativo, por cierto.
Respecto a lo de las barcas y el bote "escapado", debo decir, para mi escarnio, que lo noté, pero no pensé que fuera intencionado, así que le debo una cervecita por el lapsus, Don elbama.
En cuanto a lo de la respuesta, me deja usted temblando y corroído por la preocupación. ¿Qué será, Dios mío?. ¿Qué?.
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:ninja:
Hola al señor MORSA3 y demás contertulios.
Nota preliminar :
Aunque escriba con mayúsculas, diferentes tamaños de letra y colores distintos, no quere decir que eleve la voz ni que falte al respeto, ni que esté enfadado. Sólamente lo hago para poner más éfasis en una frase, a fin de que se me entienda mejor lo que digo. Espero vuestra comprensión. :smile:
Dicho esto vamos al tema que nos ocupa :
Cumplidas 48 horas, - Periodo de gracia concedido -, desde mi último post y con tiempo por delante, me propongo responder adecuadamente a lo siguiente :
No pretendo molestarte, elbama. Sólo quería meterme contigo un poco. :laugh:
Bueno pues, " Sin pretender molestar",- Por supuesto-, como usted señor MORSA3 se ha metido conmigo, comprenderá perfectamente que tengo derecho de réplica. ¿ Lo comprende verdad ?. . .
:smile: :smile: :smile:
Señor MORSA3, a pesar de todos mis esfuerzos, - Las 48 horas de gracia PARA QUE RECTIFIQUE, intento de salvarle la situación, - Lea mi post anterior -, no ha hecho usted ninguna alegación al efecto de salvar la incómoda situación en la que tan incautamente se ha colocado. :(
Lo siento de veras. Lo siento por que, - Como ya le he dicho -, le tengo en gran aprecio por ser seguidor de mis " Batallas del Abuelito ", entre otras cosas. Por este motivo, no seré muy duro con usted, no tema. Hubiese bastado con que reconociese su error. Simplemente con eso. Pero ha desperdiciado usted unas horas vitales para reivindicarse. :(
Señor MORSA3, sintiendolo mucho ha llegado la hora del " LLANTO Y RECHINAR DE DIENTES. . . ", - MATEO 8, 12 y LUCAS 13, 28 -, . . . ¡ Jolines, que trágico me estoy poniendo ". . . MÁS NO TEMA . . .
:biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh:
Pero como lo prometido es deuda, NO HARÉ DEMASIADA SANGRE DE USTED. LE TRATARÉ CON CORTESÍA, RESPETO Y AMABILIDAD. SE LO GARANTIZO. :smile: :smile: :smile:
Vamos al tema que nos ocupa :
Examinemos los hechos determinantes de esta polémica :
Habida cuenta de que en mis posts de este hilo he " Tenido la osadía " de llamar, en repetidas ocasiones, barcas a los botes, e incluso a las lanchas, usted se ha metido conmigo, - No lo niegue señor MORSA3, - Está escrito -, de la siguiente manera :
Y ya puestos, me voy a meter con elbama por llamar barcas a los botes..........................
Y no contento con eso, ante mi sutil intento de que se retracte, continua :
Bueno, sin pretender entrar en valoraciones políticas, el diccionario de O´Scanlan define Zapatero como alguien poco ducho en el arte marinero, o que ejecuta mal una maniobra por su poco ojo marinero (es algo así. No tengo el diccionario a mano). Bueno, pues yo, al llamar barcas a los botes, lo definiría como "una zapaterada". :laugh: No pretendo molestarte, elbama. Sólo quería meterme contigo un poco. :laugh:
Señor MORSA3. . . ¿ Usted cree de veras que esto es serio ?. . . ¡ Señor MORSA3 ! . . . Permítame la expresión castiza, pero . . . ¡ ME LO HA PUESTO USTED A HUEVO !. . .
:biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: ::)
Por que, vamos a ver señor MORSA3, en primer lugar amenaza usted con el O' SCANLAN. . .
- Permítame que haga un inciso para explicar brevemente que es esto del O' Scanlan a aquellas personas que, - Tal vez -, no tengan ni idea de que se trata -.
- El Doctor TIMOTEO O' SCANLAN, - 1726 - 1800 ? -, de origen Irlandés, Caballero de la Real y Militar Orden de San Hermenegildo y Capitán de Fragata de la Armada Española, publicó en 1847 un diccionario que lleva por título : " DICCIONARIO MARÍTIMO ESPAÑOL ". Reeditado en varias ocasiones, - Por ejemplo, Museo Naval, Madrid, año 1974 -. Este diccionario es una obra capital sobre la nomenclatura y términos navales en Lengua Castellana.
La verdad es que no tenía previsto presentar este libro en este foro, debido a que es un " Poquito excesivo ", - Por lo menos yo lo estimo así -, por lo técnico y por la amplitud y extensión con la que trata el tema, y un poco antiguo, para un foro de modelismo naval actual. Pero como el señor MORSA3 lo ha sacado a colación, no voy a tener más remedio que hacer su presentación, aunque no será de inmediato. Quiero decir que están previstos otros libros próximamente.
Además de este diccionario, también escribió una " CARTILLA PRÁCTICA DE CONSTRUCCIÓN NAVAL ", de la que también poseo un ejemplar, copia de la segunda edición impresa en Madrid en la Imprenta Nacional en 1847, pero esta, no temáis, no la presentaré. :smile:
Sigo :
. . . ¡ Menos mal que no lo tenía a mano !. . . ¡ Qué pavor si lo llega a tener !. . .. ¡ Qué miedo !. . . ¡ Qué terror !. . . Todavía me tiemblan las piernas y castañetean los dientes. . . :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: ::)
En realidad, en el O' Scanlan la entrada ZAPATERO dice literalmente lo siguiente :
" Dícese del que maniobra o ha maniobrado mal, o no entiende la maniobra ".
No afirma exactamente lo que usted dice. No afirma que Zapatero, como ve, esté poco ducho en el arte marinero, o que tenga poco ojo marinero. Señor MORSA3, no es lo mismo " TRES PALOS, que . . ., P'A LOS TRES " . . ., ya me entiende. . . por ejemplo :
Un señor puede maniobrar mal, por cualquier causa, por error, o distracción, y no ser poco ducho en el arte marinero. Señor MORSA3, todos, incluidos usted y yo, por mucho que dominemos un oficio, estamos sometidos a error debido a nuestra humana condición. . . ¿ Lo entiende?. . . ¿ O es que usted no se equivocó nunca?. . . :biggrin: :laugh:
No, ahora en serio, amenaza usted con el O' Scanlan para decir erróneamente que " Zapatero es alguien poco ducho en el arte marinero, entre otras lindezas ". Muy bien, se lo admito. Ya sé que usted no se ha referido directamente a mí, pero si es fácil comprobar que lo ha hecho indirectamente por el hecho de llamar yo, barcas a lo que usted estima que son botes. :smile:
SE LO ADMITO, SOY UNA PERSONA POCO DUCHA EN EL ARTE MARINERO. :smile: :smile: :smile:
Pero. . ., ¡ Dígame señor MORSA3 !, ¿ Quien es realmente ducho en las Artes de la Mar ?. Por mucho que usted y yo sepamos del arte marinero. . . ¿ No es verdad, más bien, que siempre hay alguien que sepa más ?. . . Recuerde, que nadie es perfecto, ni usted, ni yo. Mire Señor MORSA3, en este mundo traidor, siempre encontrará usted a alguien que le supere por mucho que domine usted un arte, un oficio o una profesión. Y en este caso. . . ¿ No nos podrían llamar zapatero ?. . . Aplíquese el cuento señor MORSA3. . . QUE YO YA ME LO APLICO. . .
Otro sí :
Dígame señor MORSA3, ¿ Para ingresar en este foro se nos ha pedido pericia, o titulación alguna en el arte marinero ?. . . A mí no, se lo aseguro, no sé si con usted se siguió otro criterio. . . Me temo que no. :smile:
Y si este es el caso. . ., ¡ Cómo se atreve usted a decir que otro contertulio está cometiendo lo que usted cree que son " Zapateradas " ?. . . Lo más normal es que sea así, puesto que no se le exigió pericia. :smile:
Por que en su desafortunada frase dice :
Bueno, pues yo, al llamar barcas a los botes, lo definiría como "una zapaterada". :laugh:
¡ Por favor, señor MORSA3 !. . . ¡Hasta yo mismo me sonrojo ante tamaño arevimiento!. . . SE LO DIGO CON EL MÁXIMO RESPETO, por que está usted confundiendo la gimnasia con la magnesia, como se dice vulgarmente. :smile: :smile: :smile:
Según se deduce de su comparación, el señor que se " Atreva " a llamar barca a un bote está cometiendo un acto propio de persona poco ducha en el arte marinero, o bien, poco práctica. . .
Mire señor MORSA3, le reconozco que lo habitual en términos náuticos es llamar botes a parte de las embarcaciones a las que nos estamos refiriendo, ¡ Pero no es el único vocablo que las identifica !. . . ¿ Me va comprendiendo ?. . . Y ya que hablamos de vocablos, - No sé si será usted Académico de la Real Academia de la Lengua -, yo no, se lo anticipo; pero le felicito. Le felicito y creo que todos los que hablamos este maravilloso idioma estamos felices por que acaba usted de dar a luz una nueva palabra: ZAPATERADA.
No sólo la ha creado, si no que la ha dotado de un contenido, un sentido, que, a mi entender, podría definirse como :
" Acción y efecto de aquel, que por estar poco ducho en las artes de la mar, comete acciones, o expresa términos, torpes o equivocados ". :smile:
Si no es así el sentido que usted le quiere dar, le ruego encarecidamente que me corrija, pues, en definitiva, usted es el padre de la criatura, no yo. :smile: :smile: :smile:
RESUMIENDO LOS HECHOS: USTED ME TRATA, NO FRONTALMENTE PUES NO HA TENIDO VALOR PARA ELLO, PERO SÍ INDIRÉCTAMENTE DE TORPE O POCO DUCHO EN ARTE MARINERO POR LLAMAR BARCAS A BOTES Y LANCHAS. ( En este punto hago un mutis y me contengo, por lo que luego se verá ). :smile: :smile: :smile:
Muy bien, señor MORSA3. . . ¿ Ha sopesado usted realmente el alcance de sus palabras ?. . .
Mire señor MORSA3, LE VUELVO A RECONOCER QUE, LO HABITUAL, ES LLAMAR BOTES A CIERTAS DE ESTAS EMBARCACIONES, pero le afirmo que no es el único vocablo que las define. Y se lo voy a demostrar.
Señor MORSA3, el léxico de las Artes de la Mar no es más que una mínima parte del inmenso vocabulario del Idioma Castellano. Pretender que sólo es posible nombrar a estas embarcaciones con la palabra bote, es asaz torpe. SE LO DIGO CON RESPETO Y EDUCACIÓN. Y mucho más decir que aquella persona que no diga otra cosa que barca, no tiene mucha idea de lo que está hablando. Que es en definitiva lo que usted ha querido decir. No lo niegue, sea valiente y asuma las consecuencias, que por caballero le tengo. :smile:
PERMÍTAME SEÑOR MORSA3, ROMPER UNA LANZA EN FAVOR DE MI DERECHO A NOMBRAR COMO BARCAS, A LAS LANCHAS Y A LOS BOTES, SIN TENER QUE SER POR ELLO, TENIDO COMO " ZAPATERO ".
Y CRÉAME, ESTE DERECHO ME ASISTE.
Lo argumentaré de la forma siguiente :
Para ello necesitaré un punto de apoyo :
" Dadme un punto de apoyo y moveré el mundo " . . . Se cuenta de Arquímedes. :smile:
Para lo que me propongo, para mi punto de apoyo, no sacaré mi O' Scanlan, no lo necesitaré, por que usaré un arma aun más poderosa, el arma definitiva en Lengua Castellana. Por que estará usted de acuerdo conmigo en que LA MÁXIMA AUTORIDAD EN LENGUA CASTELLANA ES LA REAL ACADEMIA DE LA LENGUA, también LLAMADA REAL ACADEMIA ESPAÑOLA. No en vano su lema es : " LIMPIA, FIJA Y DA ESPLENDOR ", y por si usted no lo sabía le dejo el siguiente párrafo tomado de internet:
"Para transmitir mejor sus objetivos, los fundadores de la Real Academia de la Lengua idearon un emblema -el equivalente en el siglo XVIII a los logos actuales- formado por un crisol al fuego. En el centro del escudo estaba inscrita la leyenda por la que es conocido en la actualidad: “Limpia, fija y da esplendor”. Estos tres verbos resumen a la perfección el espíritu de la Real Academia, su entrega absoluta al propósito de combatir cuanto altera la elegancia y la pureza de nuestro idioma y de fijarlo en el estado de plenitud alcanzado desde el siglo XVI."
Imagino que sabe usted, señor MORSA3, que esta academia, edita un diccionario, el Diccionario Oficial de la Real Academia de la Lengua. Esta es el arma definitiva e incuestionable, - Menos mal que no hablamos en Inglés -, en Lengua Castellana. Esto no me lo puede usted, ni nadie, refutar. Y como este punto es inconmovible, en el me voy a basar. :smile:
Lo que diga la Academia, va a misa. Por encima de cualquier otra consideración.
Pues señor MORSA3, a este diccionario le llevo, no al O' Scanlan. Le invito cordialmente a que examinemos juntos los vocablos que estamos tratando, puesto que se pueden consultar fácilmente on-line :
Examinemos la palabra BOTE :
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=BOTE
Vea como en el tercer bloque de acepciones dice :
Barco pequeño y sin cubierta, cruzado de tablones que sirven de asiento a quienes reman. Se usa para los transportes de gente y equipajes a los buques grandes, y para todo tráfico en los puertos.
¡ Perfecto!, pero, fíjese bien, no dice que esta sea la única acepción posible para designar a este barco pequeño. Los señores académicos, personas muy doctas en la materia, tienen mucho cuidado y miden muy bien las palabras que escriben a fin de no causar confusiones. En su definición no dicen : " Única acepción para definir a un barco pequeño y sin cubierta. . . ". Tenemos pues, que la palabra bote no es la única que puede designar a estos barcos pequeños.
Sigamos :
BARCA :
1. f. Embarcación pequeña para pescar o para traficar en las costas del mar, o para atravesar los ríos.
Tampoco en este caso se nos dice que esta palabra, barca, sea la única para designar a esta embarcación. ¿ Y dígame, señor MORSA3, no es más bien cierto que con un bote también se puede pescar, traficar en las costas del mar, o atravesar ríos?. ¿ No se pueden hacer también con el bote las funciones de barca y viceversa?. Fíjese usted como de una forma indirecta, la academia ya está igualando los términos barca y bote. . . Pero no tema, más adelante se lo dirá explícitamente.
Señor MORSA3, ¿ Me puede usted asegurar fehacientemente que los "¿ Botes?" del ARK no realizaron en modo alguno las funciones de barca en determinado momento ?, ¿ Lo puede usted asegurar ?. Yo no, se lo aseguro, ni lo contrario, y puedo asegurar que usted tampoco puede. ¿ Cómo, pues, se atreve a criticar que llame a los " ¿ Botes?" del Ark, lanchas, o, barcas?. Lo más probable es que en determinados momentos también ejercieran de barcas. POR ELLO NO CONSIDERO MUY DESCABELLADO LLAMAR A ESTOS ¿BOTES?, BARCAS. :smile:
Pero sigamos :
LANCHA :
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=lancha
Tomemos únicamente en consideración los puntos 1 y 3 del bloque dos, puesto que los demás bloques tratan de otros significados.
1. f. Bote grande de vela y remo, o bien de vapor o de motor, propio para ayudar en las faenas de fuerza que se ejecutan en los buques, y para transportar carga y pasajeros en el interior de los puertos o entre puntos cercanos de la costa.
2. f. Embarcación mayor de las menores que llevan a bordo los grandes buques para su servicio.
3. f. Bote pequeño descubierto, con asientos para los remeros.
4. f. Embarcación pequeña para atravesar los ríos, y, en el mar, para pescar y para otros servicios.
5. f. Armadijo compuesto de unos palillos y una piedra para coger perdices.
Punto 1 .- ¡ Caramba, señor MORSA3, lo primero que nos dice es que una lancha es un bote !.
Punto 3 .- ¡ Caramba, señor MORSA3, no vuelve a decir lo mismo !.
Punto 4 .- Fíjese en la definición. ¿ No es, más bien, la misma que para barca ?. . .
Es decir, que podemos equiparar los términos lancha y bote y empezamos a ver que también es lícito decir barca en vez de lancha. Razonemos. Si LANCHA = BOTE, y LANCHA = BARCA, ¿ No es verdad que podemos inferir que BARCA y BOTE son términos equivalentes ?. ¿ No es verdad ?. :smile:
¿ SE ATREVE USTED AHORA A LLAMAR ZAPATERA A LA REAL ACADEMIA ? . . . ¿ DA ZAPATERADAS ?. . ., Se lo digo con respeto, no se moleste, como yo no me he molestado con usted. . .
:smile: :smile: :smile:
Pero tenga paciencia, la misma REAL ACADEMIA se lo va a decir explícitamente. No será necesario ningún razonamiento. Lo podrá leer.
Busquemos el vocablo SINÓNIMO :
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=sin%C3%B3nimo
Dicho de un vocablo o de una expresión: Que tiene una misma o muy parecida significación que otro.
Fíjese señor MORSA3, misma, o, muy parecida.
Misma implica igualdad absoluta y muy parecida implica igualdad relativa, pero muy aproximada. Ambos términos nos hablan de igualdad.
Bien, consultemos ahora el Diccionario de Sinónimos de la REAL ACADEMIA, o por no hacer esto interminable, - No quiero aburrir con demasiadas referencias -, cualquier otro diccionario de sinónimos, la palabra BOTE:
http://www.wordreference.com/sinonimos/bote
barca, lancha, canoa, batel, falúa, balandra
¡ Caramba señor MORSA3, pero si resulta que bote es igual a barca y a lancha ?. ¿ Se atreve usted a llamar ahora " Zapateros" a los sesudos señores de la Academia ?, ¿ Cometen " Zapateradas" ?.
¡ Me sorprende que no tuviera en cuenta esto señor MORSA3 !. . ., ¡ Ha tenido usted 48 horas de gracia !. . .
Pero sigamos, consultemos a una Universidad cualquiera los sinónimos de BOTE, por ejemplo la de Oviedo :
http://www.etsimo.uniovi.es/dic/sinon.cgi
• barca (definición)
• chalupa (definición)
• góndola (definición)
• lancha (definición)
•
¡ Caramba señor MORSA3, qué casualidad, obtenemos los mismos resultados para bote, barca, lancha !. ¿ En este caso también son " Zapateros" los sesudos señores de la Universidad de Oviedo y los de la Real Academia, de los que se ha tomado la referencia ?, ¿ Cometen " Zapateradas ?. . .
Vamos a tomar la oración por pasiva, consultemos pues, el vocablo BARCA :
http://www.wordreference.com/sinonimos/barca
embarcación, canoa, lancha, barquichuelo, barquilla, batel, bote, caique, chalana, chalupa, gabarra, yola, barcaza, lanchón.
¡ Mire que casualidad, a la inversa también se nos dice lo mismo !. . ., ¿ Estará todo el mundo equivocado y usted no ?. . . por que, la verdad, nos están dejando bien claro que bote, barca y lancha pueden designar a la misma clase, - A la clase, - Ojo -, que no a la misma embarcación. ¿ SÍ ?, o, ¿ NO ?. . . :smile: :smile: :smile:
Señor MORSA3, LE ASEGURO QUE HE CONSULTADO MÁS DE UNA DECENA DE DICCIONARIOS AL EFECTO Y HE OBTENIDO LOS MISMOS RESULTADOS. :smile:
No voy a poner más enlaces, por no aburrirle a usted, ni al " Respetable" que nos está leyendo.
¿ Y que es lo que he dicho yo en mis posts ?. . . Claramente he llamado barcas a lanchas y a botes . . .
Señor MORSA3, ¿ Teniendo en cuenta lo visto hasta el momento, y teniendo en cuenta de que estas palabras, que usted ha criticado, han sido vertidas por mí en un foro de Maquetismo Naval, no en un foro oficial ni profesional?. . ., ¿ Son tan graves?. . . , ¿He cometido tamaño desafuero como para que usted se meta conmigo, e incluso invente una palabra al efecto ?. >:(
A la vista de lo que le estoy demostrando, ¿ No será más bien, - Se lo digo con educación y respeto -, que el más desatinado es usted ? . . . Por que a fin de cuentas.
LE ACABO DE DEMOSTRAR QUE ES PERFÉCTAMENTE LÍCITO INTERCAMBIAR LAS PALABRAS BOTE, BARCA Y LANCHA, EN DETERMINADOS CASOS. . . ¡¡¡ Y DEMOSTRADO QUEDA !!!.
Señor MORSA3, le estimo mucho y lamento de veras la que le está cayendo encima, :( de veras que lo lamento. :( :( :(
Pero como le he dicho, no me ensañaré, solamente le voy a llevar un puntito más allá, sólo uno :
Consultemos la literatura especializada. No hace falta ir al O' Scanlan, no, ni siquiera eso. Bástenos cualquier diccionario náutico que se precie, o cualquier enciclopedia temática.
Veamos por ejemplo una que está a mi alcance :
ENCICLOPEDIA DEL MAR Y DE LA NAVEGACIÓN. Gianni Cazzaroli. Edit. Noguer S.A. 1975.
En la página 41 se puede leer de barca :
http://i225.photobucket.com/albums/dd224/elbama_photos/BARCA.jpg
Fíjese atentamente, señor MORSA3, donde dice :
Es palabra poco usada en terminología náutica.
Ojo, no se confunda, POCO USADA, no quiere decir que no se use, que no sea válida, si no QUE SE USA, AUNQUE POCO.
Fíjese más abajo donde dice :
Por utilizarse casi siempre vocablos más precisos y específicos como bote, chinchorro, lancha, chalupa, canoa, bote salvavidas, esquife, etc.
Es decir, que el vocablo barca es genérico y engloba a todos los que ha mencionado. FÍJESE BIEN, NO DICE QUE SE UTILICEN SIEMPRE LOS VOCABLOS MÁS PRECISOS, SI NO CASI SIEMPRE. Lo que deja la opción de utilizar el más genérico BARCA.
Por lo tanto, la frase, casi siempre vocablos más precisos, no implica que barca no sea preciso, ni no que hay otros que lo son más. ¿ Y cuales son esos otros más ?. . . Pues todos los que enumera. De donde se vuelve a inferir que barca designa a todos esos vocablos aunque con menos precisión, es decir, ES EL GENÉRICO DE ELLOS.
De donde se infiere que la persona que utilice el vocablo BARCA al nombrar a un conjunto de botes y lanchas, no es en modo alguno ZAPATERO, ni comete ZAPATERADAS. Si no que más bien, debido a su cultura, - Y NO LO DIGO POR MÍ -, ESTÁ EMPLEANDO UN VOCABLO POCO FRECUENTE, NO TAN PRECISO, PERO CORRECTO. :biggrin: :laugh: ::)
Y si tanto le gusta su diccionario O' Scanlan, consúltelo, consúltelo y verá que la definición de la entrada BARCA, comienza con las siguientes palabras :
" NOMBRE GENÉRICO DE TODA EMBARCACIÓN PEQUEÑA. . . ". ¡ Y eso que es un diccionario antiguo ! . . . :biggrin: :laugh: ::)
¿ Se acuerda del mutis?, me estaba aguantando, pero ahora daré rienda suelta a mis emociones .
:smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile:
Perdone señor MORSA3. ¡ La sonrisa me llega de oreja a oreja !. :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile:
LE DEBO UNA EXPLICACIÓN ADICIONAL, SEÑOR MORSA3.
¿ Sabe usted por que he usado el vocablo barca en plural ?. . . Yo se lo diré.
Si se fija usted bien en el conjunto de " ¿ Botes ?" del Ark, verá que comprende botes propiamente dichos, lanchas y otras embarcaciones menores, lo que me permite emplear el genérico barcas para denominar a todos tipos a la vez. LUEGO EN EL CONTEXTO QUE LO HE EMPLEADO ES CORRECTO Y EN MODO ALGUNO ZAPATERADA. LO QUE SÍ ES UNA ZAPATERADA, ES DENOMINAR A ESTE CONJUNTO DE EMBARCACIONES ÚNICAMENTE CON LA PALABRA BOTE. No va por usted señor MORSA3, que no hizo tal cosa.
Señor MORSA3, voy a poner fin, pues no quisiera que sacara la conclusión de que me ensaño con usted, ¡ NADA MÁS LEJOS DE MI INTENCIÓN !, ya ve que no le he apretado demasiado las clavijas, como suele decirse. Señor MORSA3, yo no soy un hombre conflictivo, de veras, si no se meten conmigo yo no me meto con nadie. Sólo trato de ayudar a mis semejantes, aunque a veces en el intento y debido a mi carácter fuerte y franco, pueda parecerlo. :smile:
Siento muchísimo, y le pido disculpas por haberle tenido que responder de este modo, - Pero usted me dejo poco menos que a la altura del betún y no he tenido mas remedio -.
Le repito, LO SIENTO EN EL ALMA Y ESTOY MUY APENADO POR ELLO. :( :( :( :( :( :(
Creo que sus expresiones fueron desafortunadas. Tal vez si me hubiese dicho simplemente algo así como:
" Oye Elbama, ¿ No crees que sería mejor llamar a estas barcas, botes ? ".
En este caso le hubiese explicado el por qué de mi vocablo y a buen seguro todos lo hubiesen, incluido usted, entendido. :smile:
BARCA SE TRATA DE UN GENÉRICO QUE DESIGNA A VARIOS TIPOS DE EMBARCACIONES MENORES.
Vaya algo parecido, salvando las distancias, aunque no es igual, a los genéricos en farmacia, que equivalen a otros productos que, tal vez, sean más efectivos por contener además otros componentes adicionales.
¿ Y por que ha venido todo esto ?. . .
Pues por mi pregunta en CULTURILLA, CULTURILLA.
Verán ustedes, señor MORSA3 y demás foristas. Culturilla, culturilla, no tiene más objeto que amenizar un poco mi hilo del ARK ROYAL, que será bastante largo y tedioso debido a las muchísimas modificaciones, añadidos y correcciones que le he de hacer, y de paso intentar que todos, - YO EL PRIMERO -, aprendamos un poco más del léxico marinero.
No os quepa la menor duda, que muchos de los que nos han leído, ya han aprendido lo que significan vocablos tales como GUIRNALDA, REGALA, PASAMANOS, VUELTA DE LA SANGRE, y aprenderán los que vendrán. Ya comprendo que muchos de vosotros los sabéis, pero otros visitantes y foristas, tal vez, no . Pienso que esta es una labor positiva y alturista que da un puntito de diversidad e interés al hilo. Con ello no hago mal a nadie, y estimo que beneficio a muchos. :smile: :smile: :smile:
Basándome en esta idea, ideé el artificio, - Inocente trampa -, de llamar barcas a un conjunto de botes y lanchas, que sin dejar de ser correcto, - Como habéis visto -, no dejaría de llamar poderosamente la atención de algunos de vosotros hasta el punto de " Picar " y saltar al respecto.
La verdad es que la última persona que me hubiera imaginado que " Picaría ", es MORSA3. Lo esperaba de cualquier otro, pero no de él. Pero bueno, se lo agradezco en el fondo, pues al hilo de Culturilla, Culturilla, me ha permitido explicar lo del genérico BARCA, y otro concepto adicional que será el siguiente :
ES CONVENIENTE Y TAL VEZ NECESARIO, POR QUE AL FIN Y AL CABO ES CULTURA Y LA CULTURA SIEMPRE ENRIQUECE A LA PERSONA, APRENDER ESTOS TÉRMINOS MARINOS O NAVALES, PERO SIN OBSESIONARSE. POR QUE AL FÍN Y AL CABO, MUCHOS DE ELLOS, NO SON EXCLUSIVOS NI EXCLUYENTES.
Me explico :
Muchas veces nos empecinamos, como es el caso presente, - Tal vez, por deformación profesional, que no es nada perverso ni peyorativo, pero que sí nos dota de un cierto anquilosamiento mental -, en denominar a los objetos o partes de un buque por su palabra específica en el léxico naval, sin tener en cuenta, que el idioma castellano engloba a todos esos términos y se compone de muchísimos más. Podemos denominar con otros vocablos o frases, estas mismas partes sin que por ello se nos tilde de " Poco duchos ". El idioma Castellano, - Más conocido internacionalmente como Español -, sea, tal vez junto con el Inglés, uno de los más ricos en vocabulario y expresiones -, del mundo.
Por lo tanto es bueno aprender estas palabras, pero sabiendo que en muchos casos pueden ser substituidas por otras o por una frase. PARA EXPLICAR ESTO URDÍ LA TRAMPA.
OS PIDO DISCULPAS POR ELLO, SOBRE TODO AL SEÑOR MORSA3. Por que señor MORSA3, Culturilla, culturilla, también implica saber que a un conjunto de botes y lanchas se le puede llamar, genéricamente, BARCAS.
SEÑOR MORSA3, LE PIDO PERDÓN, YA VE QUE NO HE SIDO MUY DURO, ESPERO QUE NO SE HAYA ENFADADO CONMIGO, - YO NO LO ESTOY CON USTED -, PERO TENÍA QUE DEJAR LAS COSAS EN SU SITIO. Para que vea que le sigo teniendo en estima me comprometo a convidarle a unas cervecitas, - Si usted tiene a bien aceptar, claro está -, la primera vez que nos veamos.
Como resulta que este evento, - El vernos -, estimo que será asaz improbable, y para que vea que no pretendo escurrir el bulto, ingresaré el importe de las mismas a la cuenta bancaria que usted me indique por correo privado. Encontrará mi correo electrónico en el foro. Podrá usted disfrutar de ellas en compañía de su familia. :smile: :smile: :smile:
¡ Que no se animen los demás, lo haré - Si el señor MORSA3 acepta -, únicamente en este caso !. :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: ::)
Reciba un sincero y afectuoso abrazote desde mi CAU.
Elbama.
-
Bueno, señor elbama, no quiero eternizar ésto y no quiero correr el riesgo, ni de monopolizar el hilo ni mucho menos, que esta pequeña discusión se vaya por otros derroteros, que el escrito siempre deja que desear a pesar de los muñequitos.
Primero: me disculpo si le he ofendido, cosa que, en ningún momento ha sido mi intención. Sólo pretendía una pizca de bienintencionada crítica sin más intención que la de provocar una sonrisa. Lo siento si no ha sido así y se me ha entendido mal.
Segundo: El marinero es un lenguaje técnico, fruto de siglos de uso y de costumbre, así que, independientemente de su corrección o de su reconocimiento por parte de la RAE, se utiliza de la forma en que se hace por ambas razones. Hay términos marineros que no están recogidos en el DRAE y no por ello dejan de ser correctos en el ambiente en que se utilizan, y, de la misma forma, hay palabras recogidas por el mismo que, en dicho ambiente, no son correctas, por mucho que lo sean en el terreno formal. Haga usted una visita al Juan Sebastián de Elcano (por ejemplo) y pregunte a cualquier Contramaestre por la función de tal o cual cuerda y luego me cuenta la cara que pone. Si no le contesta aquello de que "en un barco, la única cuerda es la del reloj". Y ello con independencia de la corrección académica de la pregunta. Por eso no he hecho uso de diccionarios para demostrar tal o cual acepción de una palabra y la referencia que he hecho del de O´Scanlan ha sido de memoria, y, siento decirle que, formalmente correcto o no, en el lenguaje marinero no se emplea la palabra barca.
Y en absoluto pretendo pasarme de listo. Hace muchos años que estoy alejado de los barcos y mi memoria es como la de los peces, de manera que de ninguna manera me las doy de saber más que nadie de nada. Como he dicho al principio, sólo pretendía poner una nota de buen humor y nunca molestar ni herir los sentimientos de nadie.
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Hola.
Señor MORSA3 no es necesario que se disculpe por que no me ha ofendido, pero si usted se siente mejor con ello, yo le disculpo, pero ya le digo que no era necesario por que no me ha ofendido.
Un poco molesto, tampoco, no lo ha conseguido, lo siento.
Si le he respondido de la forma que lo he hecho, se debe a que las cosas se pueden decir de otra manera. Sin Zapateradas de por medio. Usted puede ver que, hasta la fecha, he tenido una relación cordial con usted, hasta el punto de dedicarle una de mis historias.
Mire señor MORSA3, este es un foro civil, no militar, ni perteneciente a ningun estamento de la marina mercante. Yo respeto profundamente las tradiciones navales y su léxico, faltaría más, pero lo que no se puede pretender es imponer ese vocabulario a la sociedad civil. Ese léxico se debe de imponer, hasta cierto punto, en mi opinión, en los ámbitos navales, no en los civiles.Y digo hasta cierto punto, por que referencias me llegaron, de que en una ocasión una persona fue arrestada por pronunciar barca en vez de bote. Si sucedió así, me parece una atrocidad y una falta de cultura galopante por parte del arrestador.
Bien está, por que es cultura, que la sociedad civil aprenda todo o parte de ese léxico, por que a fin de cuentas el estamento militar es parte de la sociedad, pero sin imposiciónes y menos con retranca. Por que de lo contrario lo que se consigue es ahondar más la brecha que separa ambas sociedades.
A veces, desde fuera, debido a ese léxico y a otras causas, algunas personas, - No yo, se lo aseguro -, ven a la Armada como algo lejano, ajeno a ellos, como una secta o sociedad secreta cuyo lenguaje ni se entiende. Créame que no exagero, lo he podido palpar en numerosas ocasiones, en ocasiones he tenido que defender, - Dialécticamente -, ante otros civiles, el buen nombre y hacer de la Armada, e incluso de la Mercante. Mire, provengo de familia de militares, mi difunto padre lo fué, y conozco bien el problema. Pero dejando estas cosideraciones, le retomo el hilo de la cuestión.
En un foro civil, pueden aconsejar con sutileza, pero no imponer un vocabulario. Le pondré un ejemplo:
A nadie le gustaría que le impusiesen una lengua extrajera por la fuerza, si lo intentarán, esta persona sentiría un fuerte rechazo. En cambio, por cultura simplemente y de buenas maneras la aprendería gustósamente. Pues bien, a muchos civiles el vocabulario naval les parece lengua extranjera.
En mi opinión, ciertos términos navales no tienen razón de ser en el siglo XXI, son tradición, de acuerdo, - Como la palabra bote -, pero no tienen razón de ser por que separan más que unen. Cuando yo hablaba de barcas, ¿ Verdad que usted me ha entendido perféctamente ?. . . Si al Contramaestre del Juan Sebastián de Elcano le hago la pregunta que sugiere, ¿ Verdad que me entenderá perféctamente ?. Si me pone mala cara y me dice que la única cuerda es la del reloj, me voy de ese buque echando pestes de la Armada durante toda mi vida. Y lo peor no es eso, lo peor es que lo iré divulgando constantemente, con la mala prensa que eso supone. Lo que hay que hacer en estos casos es responder amablemente a la pregunta indicando la función de esa " Cuerda ", y despues, amablemente, decir al civil que esa " Cuerda", en ámbitos navales recibe tal o cual nombre, por que el civil no esta obligado a conocer el léxico naval. Con lo que el civil quedará encantado y se llevará una magnífica impresión de la Armada.
Bueno sería que el ámbito naval adecuara su léxico al civil y viceversa, por que el lenjuaje debe de ser factor que una, no que separe.
en el lenguaje marinero no se emplea la palabra barca.
Pues mire usted, señor MORSA3, ya ve lo que son las cosas. . ., ¡ Y yo que pensaba que eso de las barcas estaba relacionado con la mar !. Me deja usted totalmente desorientado.
Ve como no nos entendemos, para usted " Marinero" posiblemente signifique algo diferente que para mi.
No se extrañe que parte de la sociedad civil les mire con recelo.
En otro orden de cosas, insisto en lo de las cervezas, si tiene usted a bien aceptar.
Reciba un cordial abrazo desde mi CAU.
Elbama.
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Bueno. Yo creo que esto está entrando ya claramente en el off-topic. Las dudas culturales han quedado aclaradas y poco queda ya que aportar a la disquisición bote-barca. Al fin y al cabo, si es gris y flota, todo el mundo sabe que se trata de una fragata. :laugh:
Sugiero volver a las maquetas ;)
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Hola a todos.
Recuerdo al personal que anda suelto un " Gazapo" y nadie lo ha cazado . . . :biggrin: :laugh:
Daré un día más para ver si algún astuto cazador puede tomarlo por las orejas. ¡ Va que es muy fácil y evidente ! . . . Os espera un ancla virtual con mucha expreriencia . . . :biggrin: :laugh: ::)
Saludos y un fuerte abrazote desde mio CAU.
Elbama.
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Hola majetes:
Transcurridas 24 horas desde mi último plazo veo que ningún cazador ha cazado el " Gazapo" que anda suelto. Tal vez no haya querido, :smile: o no haya podido. . . :smile:¿ Quien sabe?.
Pero el caso es que hay que seguir adelante y tengo que descubrirlo pues no podemos estar así indefinidamente, aunque es muy fácil y evidente. Está aquí :
grandes barcas a motor de 25 pies tipo Stilton
¿ Habíais oído alguna vez de barcas tipo queso?. . .
http://es.wikipedia.org/wiki/Stilton
Pues este queso con Oporto es una delicia para los británicos. . . :biggrin: :laugh:
Aunque también es una serie de libros para niños, escrita por Gerónimo Stilton.
http://es.wikipedia.org/wiki/Geronimo_Stilton
Bueno majetes, lo siento, pero esta vez no habéis ganado el ancla con mucha experiencia. :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: ::)
¿ Verdad que era fácil ?. . . :smile:
Ya es hora, más en serio, de seguir un poquito más con esta construcción:
Siguiendo con lo que estaba haciendo, ahora procedo a fabricar el basamento que las soportaba a las barcas; - Botes - :smile:, en realidad. Se trata de estas piezas, dos por cada lancha. Se llaman, por lo que sé, calzos. Si alguien sabe otra denominación que lo diga, yo sólo se esta. :smile:
(https://live.staticflickr.com/65535/49136712776_ea084b3bbe_c.jpg)
Aunque las veáis pequeñas, estas piezas aun las manejo con los dedos. Más adelante fabricaré piezas aun más chicas que tendré que manejar mediante " Procedimientos especiales". En su momento los explicaré. Así quedan las barcas/botes. :smile:
(https://live.staticflickr.com/65535/49136911242_b6a6c53021_z.jpg)
Una vez pegadas las barcas a sus basamentos, hay que trincarlas, - Para que con el movimiento del buque no se desplacen -, para ello he utilizado finas tiritas de plástico de 0,25- 0,35 mm. de anchura y 0,05 mm. de grosor. :ohmy: :ohmy: :ohmy:
¡ 0,05 de grosor ! . . . ¿ Cómo lo he hecho?. . ., ¡ Pues muy fácil !. Con laminitas del plástico que traen los quesos en lonchas que se venden en los supermercados. 8)
(https://live.staticflickr.com/65535/49136228518_2a61970fb2_c.jpg)
Procedo a trincar las barcas pegando las tiritas con ciano. Una vez trincadas muestro una que queda así :
(https://live.staticflickr.com/65535/49136719546_a8b770efba_c.jpg)
Por cierto :
¡ Culturilla, culturilla! . . . Je, je. ¿ Trincado?, o, ¿ Abretonado ?. . . :smile:
¿ Qué diferencia hay ?. . ., ¿ Quien me lo sabe decir ?. . . ¿ Es correcto decir abretonar una lancha ?. . . :smile: :smile: :smile:
Al que me lo diga, le regalo una pajarita virtual de papel. . .
Por cierto que al levantar una lancha para trincarla, del esfuerzo, se me ha desprendido el biceps del brazo derecho. Ha caído al suelo y lo he perdido. :dry: :dry: :dry:
Por favor. . . ¡¡¡ SI ALGIIEN ENCUENTRA UN BICEPS, QUE MO LO DEVUELVA, QUE ES MÍO !!!. . .
:biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: ::)
Una vez trincadas las lanchas con muchísimo esfuerzo, por la pérdida del bíceps, y después de simular su guirnalda con lápiz grafito, procedo a colocarlas en sus andanas.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136231833_d87788f31d_c.jpg)
La foto no es muy buena, lo siento. Más adelante presentaré estas andanas en el casco para que se vea el efecto, pero de momento no, pues aun debo de efectuar trabajos preliminares en él. Entonces las fotos serán buenas y se verá bien. Pensad que delante de estas barcas van los candeleros y pasamanos y algunos hombrecitos planos. :smile:
Estas son las barcas que van en estas hornacinas, las restantes se varán muchísimo más y han de ser más elaboradas y con un mejor acabado. Pero para esto aun falta mucho. :smile:
Por hoy nada más, recibid un abrazote de osote desde mi CAU.
Elbama.
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Hola a todos.
Ya ha pasado más de una semana y nadie ha contestado mi pregunta. :biggrin:
Venga chicos. . . ¿ Qué os pasa?. . . ¡ Que no es tan dificil! . . . :biggrin: :laugh:
¿ Trincar?,o, ¿ Abretonar?. . .
Investigad un poquito, os espera una magnífica pajarita virtual de papel. ¿ No os gustan las pajaritas e papel ?. :smile: Si no os gustan decídmelo y os daré otra cosa. . . ;)
Va, no seais vergonzosos. :biggrin: :laugh: ::)
Recibid todos un abrazote desde mi CAU.
Elbama.
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Trincar es en terminos marineros lo que comunmente se conoce por atar o amarrar y creo recordar que es el termino que más se usa. Lo de abretonar es (segun parece) trincar los cañones al costado del buque en dirección de popa a proa. El trinque es el termino más correcto para el bote.
El pintado de las guirnaldas en los botes no queda mal, pero si hizo un salvavidas de esa medida también se podía haber empleado un alambre fino de cobre. En las ferreterias hay una malla de alambre muy tupida (es incluso del tamaño de una barandilla de fotograbado a 1/700) que no esta soldada sino que esta trenzada. Al deshacer la trenza obtenemos un alambre ondulado que bien pudiera ser las propias guirnaldas.
¿tengo pajarita?
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Hola señor Kometa.
¡¡¡ PREMIO PARA EL CABALLERO !!! :biggrin: :laugh: ::)
EXCELENTE RESPUESTA, ¡ SÍ SEÑOR!. . . :wub: :wub:
Es correcto trincar un bote, y fue posible abretonar un cañón. Digo que fue posible, pues hoy parece que ya no se usa eso de abretonar, por lo que yo sé.
Elije la que más te guste, que hay varios modelos. :biggrin: :laugh: ::)
http://www.google.es/search?q=pajarita+papel+fotos&hl=es&client=firefox-a&hs=FSW&rls=org.mozilla:es-ES:official&channel=np&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=hwHHTcH-GIyDhQe41cWDBA&ved=0CBwQsAQ&biw=1400&bih=722 (http://www.google.es/search?q=pajarita+papel+fotos&hl=es&client=firefox-a&hs=FSW&rls=org.mozilla:es-ES:official&channel=np&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=hwHHTcH-GIyDhQe41cWDBA&ved=0CBwQsAQ&biw=1400&bih=722)
Un abrazote de osote desde mi CAU.
Elbama.
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Hola otra vez.
Como una imagen vale más que mil palabras, y para que quede claro lo del abretonado, inserto una imagen de un cañón abretonado.
ESTA IMAGEN PERTENECE A LA PÁGINA " TODO A BABOR "
Podreis encontrar la imagen en el artículo de esta página dedicado al " ARMAMENTO DE LOS BUQUES ", en la sección " VIDA EN LOS BARCOS ".
Sobre sus autores inserto esta leyenda que figura en este artículo :
(http://i225.photobucket.com/albums/dd224/elbama_photos/INFORMACIN.png)
La imagen del cañón es esta :
(https://live.staticflickr.com/65535/49136233438_f5d74d0a69_n.jpg)
Desde este foro agradezco a TODO A BABOR y a los autores de este artículo, así como al autor, o autores del dibujo, su colaboración y la magnífica obra que están realizando.
Visitad TODO A BABOR, este artículo, asi como todos los demás son interesantísimos.
http://www.todoababor.es/ (http://www.todoababor.es/)
Espero que os haya gustado.
Recibid un fuerte abrazote de osote desde mi CAU.
Elbama.
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Hola de nuevo majetes. :smile:
El pintado de las guirnaldas en los botes no queda mal, pero si hizo un salvavidas de esa medida también se podía haber empleado un alambre fino de cobre. En las ferreterias hay una malla de alambre muy tupida (es incluso del tamaño de una barandilla de fotograbado a 1/700) que no esta soldada sino que esta trenzada. Al deshacer la trenza obtenemos un alambre ondulado que bien pudiera ser las propias guirnaldas.
¡ Pues tienes toda la razón del mundo Kometa!. . .. :smile: Pero verás, el caso es que consideré poner las guirnaldas hechas por mí, - Quiero decir no pintadas -, y tras considerar varias opciones, - Entre ellas la que tú me sugieres -, opté por dibujarlas por la razón siguiente :
Hay modelistas a los que les gusta detallar al máximo aquellas partes de su barco que no se van a ver, esto es muy respetable y loable, pero hay otros, - Entre los que me encuentro yo -, que considera que es un esfuerzo casi inutil perder el tiempo en este detallado que no va a lucir, por que, o bien no se va a ver, o casi no se va a ver. Como este es el caso de estas barcas he pensado que lo más práctico es pintarles las guirnaldas, habida cuenta de que la construcción de este porta será larga y tediosa por las continuas modificaciones, correcciones y añadidos que hay que hacerle. En el caso de las barcas :biggrin: :laugh: que si se van a ver, ya verás como las detallo perféctamente. :smile:
Y aclarado este punto voy a seguir un poquito más. . . :smile:
Otra de las carencias que se observa en este kit, es que los marcos de las balconadas no tienen los refuerzos que los bordean, por lo que decido ponérselos. Por lo que yo sé, a esta escala, ningún maestro modelista ha encarado este tema.
En principio he intentado la técnica empleada por el maestro Relojero en su U-Boot tipo VIIC pero los resultados obtenidos no me han convencido para este caso, pues al quedar uno de los márgenes al aire es mucho más problemático obtener resultados aceptables. He considerado otras opciones y, al final, he decidido hacerlos con plástico, por lo que decido cortar unas finísimas tiras de 0,25 X 0,25 - 0,30 mm., y con ellas rebordear las ventanas, ya que la varilla Evergreen más fina es de 0,25 por 0,40 mm., y esta es demasiado gruesa para lo que me propongo. Sé que queda un poco sobre-dimensionado el asunto, pero, teniendo en cuenta lo de la " Interpretación personal " y que cuando se pinte todo el conjunto este efecto se disimulará bastante, y a distancia de observación normal no se notará, me he decidido por esta opción.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136235278_95a5a2fea8_c.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49136725566_9693cfdac5_c.jpg)
Una vez hecho este tedioso trabajo, tanto a babor como a estribor le he colocado la cintura acorazada como podéis ver en las fotos anteriores y en esta.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136727096_dbf265662d_c.jpg)
Ahora voy a pegar las dos mitades del casco, lo haré por partes, pues presenta el problema de que este no encaja bien, si no más bien, lo hace bastante deficientemente. Primero la proa con Revell Contacta. La sujeto con cinta Scotch Magic.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136239418_0c5ab28c50_c.jpg)
Después la popa de la misma manera.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136729961_c099dcf957_c.jpg)
Y luego pego la quilla. Como resulta que no ha casado del todo bien, a pesar de mis esfuerzos, tras lijar convenientemente, se impone la corrección necesaria a base de Green Putty y Tamiya Putty.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136927732_96d471eb89_n.jpg)
Primeramente corrijo con el Green y una vez lijado, para dejar más finas ciertas zonas utilizo el Tamiya, - Ojo -, cuando el Green haya secado bien.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136930732_9b0f16abe1_c.jpg)
Después " Zumo de muñeca", es decir, lija y lija, hasta dejarlo más decente.
Por el momento me quedo aquí, otro día pondré más avances. :smile:
Otro sí :
Hoy no tendremos culturilla, culturilla, pero si jugaremos al bonito juego de adivinar la nacionalidad y el nombre de este hermoso portaaviones :
(https://live.staticflickr.com/65535/49136932077_b83a27f1b6_c.jpg)
O. . ., ¿ Es un submarino?. . . :wacko: :(
Ay, no sé, no sé. . . No estoy seguro . . . :dry: :dry: Creo que estoy algo confundido . . . :wacko: :wacko: :wacko: :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: ::)
Bueno, pues al que me lo diga, - La nacionalidad y el nombre -, le daré. . . ¡ Una magnífica pelota virtual para la playa !. . . :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: 8)
Recibid todos un abrazote de osote desde mi CAU.
Elbama.
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Es un buen detalle las balconadas.
El chumarino que puso (bueno, barco), lo llevo buscando todo el dia y no encuentro. Lo único que me atrevo a decir es que es un destructor clase Scott. Lleva pintadas las bandas blancas en la segunda chimenea que podria ser un barco del bando republicano en la guerra civil, pero el numeral no se corresponde y podría ser de la Armada Argentina que en varios barcos llevan el numeral sin letra. Seguire buscando.
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Hola amigos. Me he permitido mover el acertijo de Elbama al foro general.
Las respuestas allí, plis. :smile:
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Hola a todos de nuevo.
Hola amigos. Me he permitido mover el acertijo de Elbama al foro general.
Las respuestas allí, plis. :smile:
La verdad es que Sparrow tiene razón, esto se ha dilatado demasiado. En adelante pondré estas cosas, - Los acertijos -, en GENERAL. :smile: Diré en mi descargo que cuando puse este acertijo, no pensé ni por un momento en que tardaria tanto en resolverse. Imaginé que a las primeras de cambio obtendría la respuesta correcta. Pero ante mi asombro no fue así.¡ Increible!. :ohmy: :ohmy: :ohmy: Pensé que la peña tenía un conocimiento más profundo de nuestra Armada. :wacko: :wacko: :wacko:
Pero no importa, volvamos al Ark :
Una vez pegado el casco voy a realizar los tirantes o nervaduras de refuerzo del saliente, - Peana -, de la popa.
Veamos lo que ha hecho el maestro Farnk Spahr, que es el único, - Que yo sepa -, que ha tratado el tema.
http://www.modellversium.de/galerie/5-schiffe-ww2/2451-hms-ark-royal-airfix.html.
Es la quinta y sexta foto empezando desde arriba hacia abajo.
Ahora veamos la foto real de la popa del portaaviones.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136933797_a3f4b27a0e_c.jpg)
A.- En el lateral sólo hay tres tirantes verticales, no los seis colocados por Frank.
B.- En el mismo lateral, tanto a babor como a estribor, hay dos tirantes " Horizontales ". El maestro Frank no los colocó.
C.- Existe en popa un imbornal no contemplado en la maqueta.
D.- Los ventanales están divididos por su mitad.
En mi trabajo se pueden ver estos efectos un tanto sobre dimensionados, sin embargo hay que comprender que la escala es de 1/600. Confío que una vez pintado el casco no se notará.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136935567_e9e305d2ca_c.jpg)
He de comentar que las marcas negras que se observan, se deben a la señalización con lápiz para situar correctamente los tirantes.
- Que en los ventanales se aprecian restos de Tamiya Surfacer Primer que di a las juntas de los ventanales para taparlas. Esto hace parecer que están deformados o mal hechos. Más adelante lo limpiaré debidamente y quedarán bien.
- Que la perspectiva es distinta a la de la foto y que las dimensiones en la maqueta no son correctas, por lo que se da la impresión de que esta peana sea más corta de lo que fue en realidad. . .
- Que todo esto no es más que " Un apunte previo" a la definitiva realización. Cuando haya tomado " Todos los apuntes", emprenderé la correcta terminación de la obra.
- Que desconozco el motivo por el cual el maestro Frank ha realizado los tirantes de esa manera, tal vez se deba a que fueran modificados en determinado momento de la vida operativa del portaaviones y se haya decidido por " Su variante", en realidad lo desconozco. :smile:
Una vez terminados los trabajos preliminares en la peana, voy a trabajar las lanchas de las hornacinas de popa.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136936777_b2b519d21e_c.jpg)
Otra vez la misma historia :
En la parte superior se muestra la barca :smile: tal como la presenta Airfix con dos pitones para encajarla en dos agujeros que trae la base de la hornacina ( A ). Como en las anteriores he decidido substituir este sistema por el correcto, para lo cual he eliminado los pitones, dejando las quillas de las barcas correctamente. ( B).
Como no se verán demasiado por ir encerradas en las hornacinas y con candeleros y pasamanos por delante, decido ponerles el cintón blanco que llevaban todas las barcas británicas y, tras pintarlas, las dejo así en espera de las bases donde han de reposar y de sus guirnaldas.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136938177_3179055041_c.jpg)
Por hoy nada más, otro día habrá más avances. Decidme si os ha gustado el tratamienmto de esta peana. Estoy abierto a cualquier sugerencia. :smile: :smile: :smile:
Otro sí :
El señor Kometa ya encontró la solución al acertijo. Visitad GENERAL.
Recibid todos un abrazote de osote desde mi CAU.
Elbama.
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Pues a mí me parece perfecto. Evidentemente los cintones del saliente de popa están algo sobredimensionados, pero eso es una constante en el modelismo naval a escala pequeña. Seguro que los podrías hacer más a escala, utilizando por ejemplo hilo de nailon o plástico estirado, pero una vez imprimados y pintados prácticamente desaparecerían y sólo se verían metiendo la nariz en la maqueta.
Así me gustan más.
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Elbama : por si te puede interesar, en el suplemento (ES) de La Vanguardia del dia de hoy, hay una foto aereade un Ark Royal (anuncian su subasta en www.edisposals.com)
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Hola Elbama:
El detallado del Ark te está quedando estupendo. Esos tirantes de la popa le van a dar un aspecto más real al portaaviones. Cuando estén pintados se verá mucho más claramente la mejora aportada.
Ánimo que lo llevas de lujo.
Un abrazo.
Relojero
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Hola.
Ziarf, gracias por la información . . . ¡ Voy a ver si me compro uno! . . . :biggrin: :laugh: ::)
Amigos Sparrow y Relojero, gracias por vuestras amables palabras, viniendo de vosotros es todo un estímulo. :smile:
Y mas cuando han sido dichas en una fase tan " Desagradecida" de esta construción. Esto lo explico par que otros me entiendan. Ahora estoy haciendo un trabajo sordo y poco vistoso. Muchas veces parecerá mal hecho, o mal terminado. Y es que hasta que no termine, ¡ Y aun quedan !, todas las correcciones preliminares, no comenzaré la fase " Bonita" y definitiva de la construcción.
¡ Es lo que tiene trabajar con una maqueta antigua de la AIRFIX !.
Incluso en las fotos no pongo mucho empeño, más adelante serán bastante mejores, ¡ Cuando merezca la pena! . . . :smile:
MUCHAS GRACIAS POR VUESTRA COMPRENSIÓN. :smile: :smile: :smile:
Recibid un abrazote de osote desde mi CAU.
Elbama.
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Hola a todos.
Observando más detenidamente la peana de popa por su parte inferior, encontramos una serie de " ¿ Orificios ? que son estos:
(https://live.staticflickr.com/65535/49136254328_be27d83a49_c.jpg)
La verdad es que no se de que se trata. CONFIESO MI IGNORANCIA. :smile:
No sé si se tratan de orificios de ventilación, o bien, de salidas de gases, etc. :dry:
El caso es que se puede apreciar claramente que uno de ellos está cerrado. :dry:
¿ Alguno de vosotros tiene idea de que se trata ?. . . Esto no es una pregunta de Culturilla, culturilla, símplemente es que no se de que se trata. ??? ??? ???
Espero vuestras respuestas sobre este asuntillo. La verdad es que no se si representarlos o no en la maqueta. Practicamente no se verán por la posición que ocupan.
Recibid todos un abrazote de osote desde mi CAU.
Elbama.
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Hola.
Es admirable la precision que usas. Quiero decir que tratas de que lo que haces sea igual que el barco de verdad. Esto no lo hace todo el mundo. Ademad la escala es muy dificil. Sparrow y tu haces cosas de mucho merito por que son barcos pequeños. Sigo atentamente tu trabajo, que lo sepas.
Con las pregunta que haces yo no tengo mucha idea. Pero no se te ha ocurrido pensar que a lo mejor sean ventanas?. No se, digo yo. Pero no me hagas caso porque como digo no tengo mucha idea de portaviones.
P33.
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:ninja:
Hola a todos.
Muchas gracias Pescadito33, ahora que se que me estás siguiendo este trabajo tendré que esforzarme más. :smile:
En cuanto a lo de las posibles " Ventanas", pues fíjate tú, ¡ NO SE ME HABÍA OCURRIDO !. . . :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: ::)
Lo tendré en cuenta. :biggrin: :laugh:
En cuanto a los demás foristas, diré que aunque no sepan de que se trata, me encantaría que hicieran sugerencias, a ver si entre todos desvelamos el misterio. :dry:
Bueno, por el momento y a la espera de más sugerencias, voy a dar un pasito más en la construcción de este inglés.
Pasemos en este momento a proa. ¿ Recordáis unas aberturas que no existen en el kit ?. Sí, esas que en la foto de la proa del buque están señaladas con una flecha.
Recordemos. . .
(https://live.staticflickr.com/65535/49136745206_0dc1a9cf81_z.jpg)
Bueno, pues creo que este es el momento oportuno para abrirlas. ¡ Ojo !, fijaos bien que digo simplemente abrirlas, no dejarlas terminadas.
Para ello, me asalta una duda. Sé que las dos mitades del casco están bien pegadas, pero . . . como he de taladrar justo en la unión de ambas mitades y estas han de estar sometidas a grandes tensiones. . . ¿ No se resentirá la unión ?.
Como más vale prevenir que curar he decidido poner unos refuerzos en la parte interior.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136746186_122408fbe5_z.jpg)
Una vez taladrado sin incidente alguno un ventanal corrido, he de dividirlo en dos por el parte-luz correspondiente. Como se ve en la foto a su vez, este parte-luz tiene una pequeña abertura en su parte inferior. Lo he confeccionado con varilla de un milímetro y medio de ancho y dos y medio de alto, haciéndole el correspondiente agujero de 0,5 mm. de diámetro. Compárese la pieza con la moneda de un céntimo.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136943167_0228b8b7c7_c.jpg)
Una vez pegada esta pieza en su sitio queda dividido en dos, - Como es correcto -, este ventanal corrido. :smile:
Haré ahora el refuerzo metálico exterior que le dará bastante más realismo. Elijo el método de la varilla de plástico. Con varilla de 1 mm. rebordeo y pego con Super Glue. Os muestro dos macros del resultado, que no es el resultado final, pues como vengo diciendo, todos estos trabajos preliminares se han de pulir y acabar muy bien, esto es sólo un apunte para los trabajos definitivos. Es decir, esto se ha de hacer aquí, esto otro allá, y ha de tener esta forma, etc. etc.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136944347_7ae90cc9eb_z.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49136749721_0f9df860fd_c.jpg)
El posible exceso de pegamento se retirará con lápiz de fibra.
Ya sé que las fotos son muy malas, lo sé. Pero no temáis, en el futuro serán mucho mejores. . .
Repito de nuevo, en una segunda fase de la construcción lo terminaré bien, pues aun no es exáctamente igual al original.
Por hoy nada más. :smile:
Recibid todos un abrazote de osote desde mi CAU.
Elbama.
-
Muy bueno el trabajo de detallado Elbama, cuando esté limpio y pintado va a quedar de gloria.
Un abrazo.
Vicente
-
:ninja:
Gracias por tu aliento amigo Jvborbolla. :smile:
Y aun más cuando este trabajo está en una fase en la que es tan dificil de ver, o de entreveer, el resultado final. Aun me quedan muchas correcciones y añadidos antes de entrar en una fase más " Agradecida" y vistosa. Quiero, a pesar de la escala, ceñirme lo más posible al original. :blush:
Recibe un abrazote desde mi CAU.
Elbama.
-
Oye elbama.
Como has hecho eso de doblar el plastico?. Lo has calentado o como lo has hecho?.
Digo eso que has puesto de refuerzo metalico.
Y otra cosa. Que es lapiz de fibra?.
Gracias, lo haces muy bien.
Pescadito 33.
-
:ninja:
Hola Pescadito33.
Digo eso que has puesto de refuerzo metalico.
Ese refuerzo " Metálico" al que te refieres no lo he hecho calentando la varilla de plástico para doblarla. No es necesario. El procedimiento es muy simple, basta con tener paciencia e ir pegando con ciano un trocito y cuando esté seco pegar el siguiente. En cuanto a las curvas, pues nada, la varilla es muy flexible y se dobla fácilmente. Se trata de maña y paciencia. :smile:
Y otra cosa. Que es lapiz de fibra?.
Pues lápiz de fibra es esto :
(https://live.staticflickr.com/65535/49136947002_2165a27d1a_c.jpg)
Este es mi lápiz de fibra.
Este es otro :
http://www.u-modelismo.com/foromodelismonaval/index.php?topic=705.75 (http://www.u-modelismo.com/foromodelismonaval/index.php?topic=705.75)
En la primera página de este enlace verás el lápiz del maestro RELOJERO junto a otros utensilios.
Se trata de un " Boli" o lápiz cuya " Mina" es de fibra de vidrio. Se puede retraer y sacar, y sirve para lijar suavemente en lugares un poco inaccesibles. Va bien por ejemplo, para eliminar el sobrante de ciano, entre otras cosas.
Te dejo este otro enlace donde también se comenta :
http://aime.mforos.com/1870891/10343281-eliminar-rechupes-con-lapiz-punta-fibra-de-vidrio/ (http://aime.mforos.com/1870891/10343281-eliminar-rechupes-con-lapiz-punta-fibra-de-vidrio/)
Espero haberte contestado satisfactoriamente. Si no es así, pregunta de nuevo.
Otro sí :
TE RECOMIENDO ENCARECIDMENTE QUE LEAS EL HILO DEL ARIZONA DEL MAESTRO RELOJERO, ASÍ COMO TODOS SUS TRABAJOS, POR QUE SE APRENDE MUCHÍSIMO.
Un abrazote desde mi CAU.
Elbama.
-
Buenas noches.
En relación con la pregunta que haces, creo tener la respuesta. Cuando mi marido, que en gloria este, hizo este mismo barco, pero mas grande, investigo sobre estos agujeros, llegando a la conclusión de que eran aberturas destinadas a la ventilación. Recuerdo que me explico que en esta parte del buque estaba situada la cabina del almirante y los alojamientos de los restantes oficiales.
Es lo único que se decir al respecto, puesto que el me hacia participe de su afición.
Espero que te sirva esta indicación. Saludos nardo febril de la marina.
-
:ninja:
Hola Nardo febril de la marina.
Gracias por tu respuesta. Parece ser que no andas descaminada. Desconozco como consiguió esa información tu marido, pues a día de hoy yo no la he podido encontar. El caso es que he recurrido a la siguiente clase de portaaviones los ILLUSTRIOUS y efectivamente, - Aquí ya tenemos abundante información -, en esta zona están alojados las dependencias del almirante y de los restantes oficiales. Imagino que en el Ark sucedería lo mismo.
Muchas gracias por la información, en cuanto a abrir estos orificios, lo consideraré en la segunda fase de las construcción de esta maqueta.
Recibe en cordial abrazote desde mi CAU.
Elbama.
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:ninja:
Hola.
Gracias por vuestros comentarios, Jvborbolla y Pescadito33. Sois muy amables. Intentaré no defraudar. :smile:
En esta ocasión veremos un pequeño pero muy importante avance :
Se trata de abordar la cuestión de las quillas de balance.
El problema es que simplemente, en el kit. . . ¡ NO EXISTEN!. . . Una vez más la casa nos obsequia con otro fino detalle, je, je. . . :biggrin: :laugh:
Hay que fabricárselas, así es que voy a consultar los planos. . . Y, ¡ Oh sorpresa!. . . mis dos planos. . .¡ No coinciden!. . . ¡ Fabuloso, poniendo las cosas fáciles, como siempre !. :smile: :smile: :smile:
Veamos:
(https://live.staticflickr.com/65535/49136273363_4752c05aae_c.jpg)
La longitud comprendida entre las marcas amarillas es la longitud de la quilla de balance según el plano de 1939 del Profile Ruso y La longitud comprendida entre las marcas azules, - B-´B-, corresponde a la casa Blue Print , según el plano del año 1940. ¿ Qué hago?. . . :dry:
¡ Pues muy sencillo!. . . Consultar las fotos. El caso es que no tengo una foto explícita de la obra viva. . . ¡ Pero tengo una de la botadura del buque que me puede orientar!. 8)
(https://live.staticflickr.com/65535/49136274928_e5fdcd6aa6_c.jpg)
Como veis en esta foto, la flecha amarilla indica el nacimiento de esta quilla y si prolongamos una visual hacia arriba por la amura, veremos que nace a la altura del segundo ventanal empezando a contar desde la referencia A. Llevado esto a las marcas que he trazado en la maqueta, vemos que se corresponde exáctamente con las marcas rojas. Es decir, que los Rusos tienen razón y los Norte Americanos no. Lo siento Norte Americanos, pero está claro. . . ¡¡¡ TARJETA ROJA !!! :biggrin: :laugh:
Como no creo que las quillas de balance hayan variado de un año para otro, quiero decir que una vez botado el buque no creo que les hayan reconstruido en otra posición las quillas, voy a construir mi maqueta de acuerdo con los Rusos y con la foto. Procedo a borrar con alcohol las marcas negras, - Siempre hay que pintar las marcas con bolígrafo soluble o lápiz -, y a trabajar con las referencias amarillas A-Á. véase la primera foto.
Para fabricarlas, corto dos tiras de 0,5 mm. de grosor y de la longitud de las quillas de balance. Las doy forma y las lijo debidamente.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136960702_004d99f8b7_c.jpg)
Aquí veis una. :smile:
Una vez hechas las dos, las pego con ciano únicamente en tres o cuatro puntos procurando que tomen la curva necesaria y que previamente he dibujado a lápiz. Cuando están secas y en la posición correcta, las pego definitivamente con TAMIYA EXTRA THIN CEMENT. Lo aplico con su pincelito y el líquido se filtra por las ranuras logrando un pegado perfecto. Lo dejo secar 24 horas y después aplico TAMIYA PUTTY para suavizar la unión de estas quillas con el casco.
Cuando está todo seco lo lijo con un papel lija de grano medio hasta darle la forma adecuada. :smile: De esta manera queda en basto, esperando el pulido final antes de la pintura.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136277543_40ab4a95ca_c.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49136963572_10e774c928_c.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49136965992_14e82769c8_c.jpg)
Veréis, esto de las quillas de balance es un detalle que no he visto en este buque y a esta escala a ningún modelista. NO DIGO QUE NO HAYA MAESTROS QUE NO LO HAYAN TENIDO EN CUENTA, SÓLO DIGO QUE YO NO LO HE VISTA HASTA LA FECHA.
Y por hoy nada más :smile:, espero que os haya gustado. :smile: En otra ocasión pondré otro avance, pero hoy no cerraré este post sin la nueva pregunta de Culturulla, culturilla :
(https://live.staticflickr.com/65535/49136282903_e1be820d9e_z.jpg)
¿ Veis esta foto?, bueno, pues es la isla del Ark Royal. ¿ Veis el objeto cilíndrico que señala la flecha?, pues bien. . . ¿ Quien me sabe decir qué es ?. . . ¿ Un radar ?, ¿ La cestita para el vigía ?, ¿ El sitio donde se bañaba el almirante ?, ¿ El cuarto oscuro donde encerraban a los arrestados ?. . . :smile: :biggrin: :biggrin: :laugh: ::). . . ¡ Va, que es muy fácil !. . .
Al que me lo diga le daré. . . ¡ Una medalla virtual !. . . :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: ::)
Recibid todos un abrazote de osote desde mi CAU :smile:
Elbama.
-
Soy un gran fan de los portaaviones, y me alegra de veras q cada vez hay mas de estos en produccion, estoy impaciente por ver como queda, un portaaviones siempre resulta espectacular,el proximo q tengo en mente es el akagi,sera mi segundo bicho tras el parentesis q me tomo con el crucero que estoy haciendo, lo representaras con agua o casco completo?
Un abrazo muy fuerte
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Hola. <no sera un radar de pajarito?. No estoy seguro pero he oido hablar de este radar.
Pescadito33.
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:ninja:
Hola Pescadito33 y todos los demás.
Vamos a ver Pescadito33, que no te sepa mal, pero. . .
¿¿¿ UN RADAR DE PAJARITO???. . . :ohmy: ¿¿¿ Un radar de pajarito???. . . ??? ¿¿. . .??. . . :wacko: :wacko: :wacko:
¡¡¡ Sapristi !!!. . . ¡¡¡ Recórcholis !!!. . . ¡¡¡ Repámpanos !!!. . . ¡¡¡ Cáspita !!!. . . ¡¡¡ Retruécanos !!!. . . ¡¡¡ La repanocha !!!. . . ¡¡¡ La releche !!!. . . y no sé cuantas cosas más. . . :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh:
¡¡¡ No sabía que los pajaritos pudiesen emitir ondas electromagnéticas para medir las distancias !!!. . . ¡ Y además que se pueda usar esta facultad para la radio-detección de objetos distantes !. . . :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh:
De verdad que me has sorprendido. Ojo, que no digo yo que no, tal vez sea así y yo no lo sepa. . . ¡ Hombre, si me hubieses dicho radar de murciélagos, tal vez te hubiese creído más !. . . :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh:
En fin, de verdad, no te lo tomes a mal, pero me lo he pasado muy bien, je, je. . . :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh:
¿ Te imaginas en ese mástil un nido de pajaritos ?. . . Yo me los imagino asomándose por una ventanita y guiñando un ojo y calculando mas menos las distancias a determinados aviones o barcos y llamando al capitán para decirle :
- " A sus órdenes mi capitán, aviones no identificados a 14 millas. Dirección y altitud tal y tal. . . ". . . ¡¡¡ HUBIESE SIDO EL ARMA SECRETA DE LOS INGLESES !!!. . . ¡¡¡ LA DERROTA DEFINITIVA DE LOS ALEMANES POR LA VIA RÁPIDA !!!. . . :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh:
Perdóname, pero es que me he reído a gusto. Jolines, hacía tiempo que no me reía así. . . :smile: :smile: :smile:
TE PIDO DISCULPAS NUEVAMENTE. Espero que me comprendas y que no te enfades. :smile: :smile: :smile:
¡ Jo tío !. . . ¡ Qué pasada !. . . ¡ Un radar de pajarito !. . . :smile: :biggrin: :smile: :biggrin:
Bueno, ahora totalmente en serio. . .
¿ NO HABRÁS QUERIDO DECIR OTRA COSA ?. . . Fíjate bien, ¿ No habrás oído campanas y con el paso del tiempo has olvidado donde repicaban ?. . . :smile:
POR QUE LA COSA TIENE CIERTA POSIBILIDAD DE CERTEZA.
Me explico:
¿ No habrás oído decir, o, bien, hayas leído aquello de un RADAR DE PAJARERA, o, TIPO PAJARERA ?. . . :smile:
Para aquellos que no lo sepan diré que :
El RADAR TIPO PAJARERA, o bien, " LA PAJARERA" no existió como tal denominación jamás. Al menos que yo sepa. :smile:
Los ingleses fabricaron y pusieron en funcionamiento en sus buques, - Durante la Segunda Guerra Mundial -, un radar encerrado en una estructura, que ellos llamaron radar tipo LINTERNA. La palabra en concreto fue " LANTERN", que si Willie no me corrige, también se puede traducir por FAROL.
El caso es que, en el pasado, he leído en varias publicaciones referirse a este radar como " RADAR DE PAJARERA ", o bien, referirse a él como " LA PAJARERA ". E incluso lo he oído pronunciar así a determinadas personas, pero como digo, esto fue en el pasado, hace muchos años.
Esto se debe a la " Cierta similitud" que puede tener esta estructura con una pajarera. :smile:
Imagino, amigo Pescadito33, que habiendo oído decir " Radar de pajarera ", pasado el tiempo hayas olvidado la expresión exacta y recordaras como " De Pajarito", cosa que me parece bastante verosímil y lógica.
Así es que no te preocupes, ha sido un buen intento, pero no, esa estructura no fue un radar tipo linterna. Lo siento. ¡ Pero ha sido un buen intento !. . . :smile: :smile: :smile:
Pondré una imágenes para ilustrar un poco lo que fue este tipo de radar :
(https://live.staticflickr.com/65535/49136772601_ab366c59dc_c.jpg)
Este dibujo ilustra los dos principales tipos de radares de LINTERNA. Como se ve, LAS ESTRUCTURAS QUE LOS PROTEGEN se parecen un poco a una pajarera. Este dibujo está tomado del libro " FLOWER CLASS CORVETTES IN WORLD WAR TWO " de John Lambert, correspondientes a la serie " WARSHIP PERSPECTIVES ", pág. 36 y las dos fotos siguientes corresponden a las págs. 73 y 85. Se trata de las corbetas canadienses HMCS FENNEL, 1942, y la muy popular HMCS SNOWBERRY.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136286238_14eff2907e_c.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49136287533_77f2d3533e_c.jpg)
La flechas rojas indican el alojamiento de estos rádares.
Bien, pues por el momento nada más, salvo PEDIR DISCULPAS DE NUEVO a Pescadito33 por los comentarios, y agradecerle el intento. A los demás, les digo que lo sigan intentando. Parece que sólo las nuevas generaciones de foristas se animan a hacer comentarios o intentar adivinar esta estructura. . .
Venga, para facilitar las cosas daré una pista : NO SE TRATA DE UN RADAR. NO SEÑOR.
Y para que no se diga, pongo otra foto del Ark, por si alguno quiere construir este magnífico porta.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136777931_1bd1df84ce_c.jpg)
Recibid todos un abrazote de osote desde mi CAU.
Elbama.
-
Hola Elbama:
A ver, probemos suerte. ¿Podría ser un radiofaro?.
-
:ninja:
Hola Elbama.
No tienes que disculparte yo no me he enfadado ak contrario despues de lleer tu respuesta me he reido tambien. La verdad es la que dices tu que he confundido una cosa con otra. Mi novia aun se esta riendo. Bueno pero lo importante es que he aprendido lo de estos radares aunque no tenga medalla.
Por favor sigue esplicandonos cosas de esas que comentas a veces, me gustan mucho y se aprende.
Pescadito33.
-
Creo que es un radiogonometro o
un deposito de agua
(http://img820.imageshack.us/img820/2248/depositoa.jpg) (http://img820.imageshack.us/i/depositoa.jpg/)
Sobre el Ark Royal, tengo la duda sobre la cintura de blindaje que le ha puesto. Necesitará repaso de lija porque parece muy gruesa.
-
Vale,ahora me la voy a jugar yo,creo recordar q el ark royal no tuvo radar,pero me suena que es un radiofaro tipo 72 que he visto en varios portaaviones ingleses de la epoca y que se usaba de guia para el grupo aereo embarcado,espero haber acertado
-
:ninja:
Hola a todos de nuevo.
Tras un paréntesis de actividad en este foro motivado por un viaje, reanudo la continuación de este hilo.
Primero voy a responder a la pregunta formulada por Juguetero:
Perdona, pero no me había dado cuenta de tu pregunta. Sí, lo haré de casco entero, por eso le pongo las quillas de balance. :smile:
A agutrot le diré que, ¡Sí es un radio faro !. :wub:
A Kometa le tengo que decir que desgraciadamente no es un Radiogoniometro, es un Radiofaro. La diferencia es la siguiente:
Radiogoniómetro :
http://es.wikipedia.org/wiki/Radiogoni%C3%B3metro (http://es.wikipedia.org/wiki/Radiogoni%C3%B3metro)
Radiofaro :
http://es.wikipedia.org/wiki/Radiofaro (http://es.wikipedia.org/wiki/Radiofaro)
Lo del depósito de agua tiene sentido, si está colocado en lo más alto del buque habrá presión en todas sus dependencias, pero por otra parte el peso del agua, tal vez, sería un inconveniente a esa altura. De todas las maneras fue un buen intento que se agradece. :smile: :smile:
A Juguetero le digo que acertó plenamente. Se trata de un Radiofaro tipo 72. :wub: :wub:
Por lo tanto Agutrot y Juguetero han acertado. A agutrot le damos una medalla por acertar la estructura y a Juguetero dos pues, además, nos dijo el tipo de Radiofaro.
Venga, escoged :
http://www.google.es/search?q=medalla+civil+foto&hl=es&client=firefox-a&hs=A0C&rls=org.mozilla:es-ES:official&prmd=ivnsfd&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=P_UKToikOc7O-QbYhNTgDA&ved=0CCkQsAQ&biw=1400&bih=722 (http://www.google.es/search?q=medalla+civil+foto&hl=es&client=firefox-a&hs=A0C&rls=org.mozilla:es-ES:official&prmd=ivnsfd&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=P_UKToikOc7O-QbYhNTgDA&ved=0CCkQsAQ&biw=1400&bih=722)
Bueno, pues ahora voy a seguir con la construcción de este " Bicho", para que no me riñan demasiado los jefes. :biggrin: :laugh:
LLegados a este punto, me detengo para hacer la peana que lo sostendrá. Usaré el sistema de AIRFIX. Me gusta y lo emplearé para todas las construcciones de esta casa. Yo me casé con Airfix hace muchos siglos y permaneceré fiel a la casa, pase lo que pase. Asi es que " Velis nolis". . . ¡ Airfix !. :biggrin: :laugh:
Primero lijo las imperfecciones de los calzos o basamentos y corrijo los defectos con GREEN PUTTY y TAMIYA PUTTY. Una vez secos los lijo de nuevo con grano medio y practico dos ranuras en el calzo de popa para que entren bien las quillas de balance.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136779476_4e33599432_c.jpg)
Después calculo la separación que han de tener dichos calzos colocándolos en el casco para ver su efecto visual y una vez determinada la distancia recorto de una lámina Everg. de 0,5 mm. de espesor en una pieza que se ajuste a las bases de los calzos y los una para darle estabilidad al conjunto.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136781196_0acd0da975_c.jpg)
Pego los calzos a esta pieza y una vez secos corrijo con TAMIYA PUTTY las posibles ranuras, imperfecciones, etc., que han quedado y una vez lijado a lo basto, - Grano medio -, coloco el casco del ARK en esta peana para ver su efecto.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136979712_530b9d1b1d_c.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49136981092_71397116c0_c.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49136786701_30438fdc90_c.jpg)
Esta peana, de momento, quedará así, - Le falta otra pieza que más adelante le haré, donde irá el nombre del buque, su Ship Crest y la fecha, del mismo modo que en el H.M.S.AJAX, y a falta de un lijado y pulido fino -, lo que me permitirá colocar el casco en ella para los trabajos que sean necesarios. Véase como quedó la peana del AJAX :
http://www.u-modelismo.com/foromodelismonaval/index.php?topic=1242.0 (http://www.u-modelismo.com/foromodelismonaval/index.php?topic=1242.0)
Hasta aquí por hoy en la construcción, otro día más. :smile: :smile:
Ahora voy a responder a la cuestión presentada por Kometa.
¡Efectívamente !. . . ¡ Tienes razón !. . . Esta cintura acorazada está sobredimensionada con respecto a la escala. Hice esta pieza con plancha de 0,5 mm. y en realidad debería tener 0,25 mm. de grosor. :smile:
Vamos a ver, mi método de construcción es, tal vez, diferente al de la mayoría de todos vosotros. Esto se debe a " Deformación profesional", a mi pasado de pintor. Me explico :
Imaginemos que un señor quiere pintar un paisaje compuesto de tres elementos, un árbol, un rio y una casita. Pues bien, el pintor observa el paisaje y ve que el árbol está a la izquierda del rio, entonces coloca en el lienzo, a carboncillo, o lápiz plomo, un árbol en la izquierda del lienzo, - ¡¡¡ Pero no el arbol que está viendo !!! -, en el centro un rio, pero que no es exáctamente el rio que tiene delante, se le parece, sí, pero no se preocupa de si es igual o no, y por último coloca a la derecha una casita parecida. Cuando está todo encajado y compuesto en el lienzo, es cuando va elemento por elemento, dándole la forma definitiva y precisa que conforma la realidad. Advierto, que esto es a grandes rasgos, y digo que el procedimiento es mucho más complicado, pues intervienen otros factores como el color, la luz, etc, etc. :smile:
Bien, pues para mí " Maquetear", sigue el mismo procedimiento. Tal vez sea más lento, pero es el que más me gusta.
En el caso que nos ocupa he colocado esta pieza el doble de gruesa de lo necesario, en previsión de operaciones posteriores. Me explico : Esta cintura acorazada tiene un bisel en determinadas partes, que hay que darle. Una vez hecho esto, se tratará en conjunto con los refuerzos de los ventanales. ¿ No te has fijado en que también son demasiado guesos ?. Pues bien, a su debido tiempo los haré tener la mitad de grosor, pero sin lijar. ¿ Qué como lo haré?. . . ¡ En su momento se vera !. De todas formas, si te quieres adelantar, piensa, piensa. Es muy sencillo. :smile: :biggrin:
Bueno, pues ahora tengo que contaros una cuestión poco agradable. :dry:
Se trata de que he de suspender mi colaboración en todas las secciones de este foro, mientras no se solventen unas pqueñas diferencias con la dirección del mismo. :smile: :smile: :smile:
El caso es que me están riñendo por que, al parecer, " Molesta", - No sé si habrá habido alguna queja de algún peso pesado, o tal vez no -, que ponga en esta sección, a la par que la construcción del buque, ciertas cuestiones didácticas. La dirección sostiene que deben de ser puestas en " General" y yo sostengo que nada impide que se pongan en " Paso apaso", donde son más evidentes y tienen más proyección y por ende se leen más. Se me dice que perjudico a terceros, y yo sostengo que no es así y que además beneficio a otros que van aprendiendo estas cosas. A mí, la verdad, me gusta más un estilo personal, dialogante, familiar y " Didáctico", - Que la simple exposición de los avances de una maqueta -, y creo que esta labor se puede ejercer mejor desde esta sección. En fin, que hay andamos. . .
Por lo tanto disculpadme, pero en beneficio de todos DEBO DE CERRAR MI PARTICIÀCIÓN, MOMENTANEAMENTE, EN TODO EL FORO, EN TANTO QUE NO SE SOLVENTE ESTO DE UNA FORMA U OTRA. :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :(
Sin embargo me reservo el derecho de contestar " Por alusiones", llegado el caso.
Podréis consultarme por correo privado cuantas cuestiones referentes al maquetismo que creais oportunas, estaré siempre a vuestra disposición compañeros. :smile: :smile: :smile:
Recibid todos, siiii, todos, a los que no les gusta mi estilo también, un abrazote de osote desde mi CAU.
Elbama.
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Realmente lo siento pues esperaba ansioso tus progresos.Pero es tu libertad,si no quieres seguir las normas del foro pues nada,AGRADECIDO por tu aportación.Sinceramente creo que no costaba
nada seguir unas pequeñas normas pero en fín es tu libertad.
OJO hablo a título personal,yo no soy administrador de este foro,pero en estos tiempos que corren reinvindico LA DISCIPLINA.
Saludos y espero volver a ver tu trabajo de maestro.
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Es una lastima,ardo de curiosidad por ver el proceso de un portaaviones, ahora q me estaba motivando,lo lamento de veras,espero que se solucione lo mas pronto posible y reine la paz y la armonia de nuevo,aun asi creo que la investigacion y rigurosidad con que haces y de la que nos haces participes a todos nos lleva a altas cotas,pero creo q si los temas expuestos estan directamente relacionados con el articulo no veo donde puede ver alguien el problema,gracias una vez mas y vuelve pronto a poner fotos
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Hola.
Espero que se hayan solucionado los problemas y podamos seguir disfrutando de tu realizacion y de tus esplicaciones. Cada dia entro en el foro para ver si hay novedades pero el tiempo pasa y no dices nada. Pienso lo mismo que Juguetero pues si tus esplicaciones y preguntas estan relacionadas con el tema, no veo el problema por ninguna parte. En esta seccion no las veo mal, pero siempre que sean del barco que estas haciendo. La verdad es que son muy instructivas. De todas las maneras son los jefes los que deciden siempre, ya se sabe. Por favor no nos dejes. Un saludo.
Mañesa.
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:ninja:
Hola a todos, ya estoy de vuelta.
Tras este corto paréntesis, que al final de este post explicaré, voy a dar otro pasito más en la construcción de este porta inglés.
Ya puestos con lo de la peana, recordad el post anterior, voy a construir un dique seco para ir colocando el buque durante su construcción.
Sabéis que tengo un miedo insuperable a taladrar el casco de mis maquetas para sujetarlo convenientemente durante los trabajos. Es necesaria esta sujeción para su construcción. En el hilo : " PELO HUMANO : PRUEBAS", que se puede encontrar en TRABAJOS TERMINADOS, ya lo explico. El caso es que consideraciones de orden ético y moral me impiden perforar el casco, :smile: por muy bien sellado que quede, y por este motivo me veo obligado a construir este dique seco. Es un dique seco muy particular y no trato de emular a ninguno que exista o haya existido, es simplemente un recipiente o depósito donde sujetar a mis barcos durante la construcción. No tiene ningún perfeccionamiento ni sofisticación, es decir. . . , ¡ A lo basto !. :biggrin: :laugh:
Con plancha Everg. de 0,5 mm., y varilla cuadrada de la misma casa de 3 mm., procedo a su construcción. La longitud y anchura de este dique vienen determinadas por la eslora y la manga de los mayores de los buques que construiré : El U.S.S.MISOURI y el YAMATO.
Las fotos hablan por si solas y no necesita mayor explicación.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136985227_e0805851c3_c.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49136789556_d9b1a20a25_c.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49136302638_d267a931b0_c.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49136303763_96c07fd071_c.jpg)
Una vez pegadas todas las piezas, repasadas las uniones con GREEN PUTTY y lijadas la cosa queda así :
(https://live.staticflickr.com/65535/49136996257_de6cd0dfc1_c.jpg)
Como veis el portaaviones cabe perfectamente, - Y le sobra espacio -, en el dique, por lo que será calzado conviniéntemente. :smile:
(https://live.staticflickr.com/65535/49136312883_526e5d502e_c.jpg)
No se trata de una construcción muy sofisticada, - No es necesario -, si no, simplemente, es una salvaguarda a mis escrúpulos morales. Este dique queda a la espera de un día de pintado para pintarlo en color gris acero, para lo que usaré el " Acero de Lara" y, encima, tal vez, un azul adecuado.
Por hoy nada más, en otra ocasión acometeré los trabajos de las cubiertas interiores de proa y popa. :smile:
Ahora, voy a explicar lo de mi pequeña ausencia. :smile:
Tengo que tranquilizar a Villaamil, a Juguetero y a Mañesa.
reine la paz y la armonia de nuevo
No tiene que reinar paz y armonía, donde nunca se rompió.
si no quieres seguir las normas del foro
Jamás dije tal cosa.
Espero que se hayan solucionado los problemas
¿ Donde están los problemas ?. . . No entiendo nada. :ohmy:
Vamos a ver, vamos a ver, los hechos han sido los siguientes :
Yo he tomado una iniciativa que me ha parecido interesante, instructiva y correcta. Los administradores no lo han visto de igual manera, - Están en su derecho -, y me lo han hecho saber. Ojo, no es eso, no es que no estén de acuerdo, si no que no están de acuerdo con el procedimiento y la forma. A partir de ahí, yo he detenido mi colaboración en todas las secciones del foro, creo que muy correctamente, para que cualquier post mío no se pudiese interpretar segadamente o indebidamente.
Ha habido un cambio de impresiones y se ha llegado a un acuerdo y punto, y nada más. NO HA HABIDO, NI TENÍA POR QUE HABER PROBLEMAS, NI GUERRAS, NI NADA POR EL ESTILO. Las cosas se hablan, que hablando se entiende la gente. :smile:
En adelante seguiré con mis cuestiones didáctiacas, pero en " GENERAL ", que es la voluntad de los jefes.
No me resta más que dar las gracias a Villaamil por su interes en mis progresos y por sus deseos en volver a ver mis trabajos, aunque eso de la disciplina no lo entiendo mucho, a Juguetero por su interés y decirle que siga motivado, que la moral nunca debe decaer, y a Mañesa decirle que le agradezco sus palabras y que yo nunca he pensado en dejar el foro. Otra cosa sería que no me quieran por aquí, pero me imagino que no es el caso. :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: ::)
Recibid todos un abrazote de osote desde mi CAU.
Elbama.
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Re-bienvenido Elbama. Seguire disfrutando de tus post. Saludos
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Curiosísimo lo del dique seco.
Nunca había visto un sistema parecido para manipular los barcos durante su construcción.
Yo utilizo un perfil tapacables al que atornillo o pego con cinta de doble cara el fondo plano de la maqueta. He visto usar tacos de madera, cajas de cartón, pinzas de presión... de todo.
Pero lo del dique seco es interesantísimo y estoy seguro de que muy eficaz para manejar con seguridad, libre de huellas, un modelo de casco completo.
Buen trabajo, Amable.
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Me alegro de poder volver a ver los interesantes avances y comentarios de Elbama.Gracias por continuar ::) ::) ::)
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Hola de nuevo Sr. Elbama.
Lo que parece una simple caja es un Elbama Shipping Building :ohmy: . Si lo pinta no se olvide del nombre, pero el Ark Royal apunta muy buenas formas. Mi método consiste en trozo cuadrado de madera común con varios agujeros según se trate de qué barco y no tienen quilla.
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Que bueno que viniste otra ves ya estaba preocupao pues para uno que esplica algo va y le ponen pegas. No tedigo.
Sigue disiendo cosas que estan muy bien y se aprende mucho.
Pescadito33.
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Lamento que te hallas retirado del foro aunque luego as vuelto , no entiendo la polemica pero lo que si puedo decir es que queremos ver mas de tus barco y no de lo otro
Saludos Jose
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Buenaas. . .
Bueno pues yo le digo a submarino que diga a quienes se refiere con eso de queremos porque si te refieres a ti y a alguien que conoscas en este foro vale, pero si hablas por todos me parece que yo no te he dado permiso para que hables en mi nombre. Asi es que dejalo claro.
Pues veras tu yo no entiendo bien que dices con eso de lo otro, si te refieres a las polemicas vales pero si es por lo que esplica no estoy de acuerdo. Me parece muy bien lo que dice y donde lo dice. Otra cosa es que los jefes esten de acuerdo. Ya se sabe los amos son los amos.
Asi es que deja claro que por mi no hablas que para eso ya estoy yo.
Un saludo.
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:ninja:
Hola de nuevo majetes. :smile:
De vuelta de vacaciones me propongo dar la lata de nuevo con un avance más de este porta.
Así es que en el día de hoy me voy a ocupar de las dos pequeñas cubiertas internas que trae el kit. Una a proa, - La grande -, y otra a popa, - Evidéntemente la pequeña-.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136809126_7ba969deb5_c.jpg)
Ahora sabéis para qué uso los palitos de los helados que me como. . . :biggrin: :laugh:
Tras quitarles las rebabas y pulirlas procedo a pintarlas con el mismo color 147 Light Grey de Humbrol con el que he pintado las hornacinas y las barcas, puesto que estas cubiertas estarán a la sombra.
Tengo que decir que no tengo información alguna sobre estas cubiertas, por lo que no modificaré nada, o casi nada y dejaré tal cual lo que trae el kit, ¿ O tal vez me deje llevar por la imaginación ?. . . Por otra parte, no se van a ver, o se verán con muchísima dificultad y en este caso, sólo si alguien mete por sus balconadas un endoscopio, cosa que no creo muy probable, :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: ::)
Como no es un trabajo muy sofisticado, usaré mi ARTESANÍA LATINA, - Aguja de 0,3 mm. -.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136811016_f9daecf608_c.jpg)
Recomiendo a todo el mundo que, a la hora de pintar con aerógrafo, tomen las medidas de protección al efecto. Aunque sean básicas. A la larga vuestro sistema respiratorio os lo agradecerá. Se puede usar una mascarilla, aunque sea barata, que por lo menos quite algo de las micro-gotitas que quedan en flotación en el aire. Por ejemplo :
(https://live.staticflickr.com/65535/49136813406_5aeb4e4e6e_c.jpg)
Esta sea, tal vez, la más barata que pueda encontrarse en el mercado. He mostrado esta para aquellos bolsillos que no puedan permitirse otra, pero si es posible se debe utilizar otras mejores. No escatiméis dinero en vuestra salud. . ., ¡ Sobre todo los asmáticos ! . . . :smile:
Y unos guantes de látex cualesquiera. Me podréis decir que con guantes se pierde sensibilidad, tacto. . . Bueno, ¿ Y qué ?, es cuestión de acostumbrarse. Fijaos en los cirujanos, ¡ Operan con guantes !. . . :smile:
(https://live.staticflickr.com/65535/49137011992_cc549355f7_c.jpg)
Una vez pintadas estas cubiertas y secas es la hora de completarlas un poquito, - Aunque casi no se vayan a ver -. No tengo información sobre ellas, pero lo que si es obvio es que en ellas se alojaban las cadenas de las anclas. Hay que ponérselas.
Aquí tengo un dilema. No quiero usar las cadenas totalmente planas que trae el fotograbado de la WEM, por que, evidentemente, estas cadenas no eran planas. En la foto podéis ver las del fotograbado, ved la flecha amarilla.
(https://live.staticflickr.com/65535/49137013557_96d4774d5f.jpg)
Pero tampoco quiero usar una de las cadenas " Normales" que tengo, pues , como digo, no se van a ver y es una pena gastarlas para esto.
¿ Qué hacer ?. . . ¡ Pues fabricar un sucedáneo de cadena que tenga relieve !. . . :smile:
Con tres " Alambres", haré un trenzado que, - Aunque no es una cadena -, tendrá relieve y en la oscuridad y desde lejos hará el efecto, de manera que , tal vez, engañe al señor del endoscopio. :biggrin: :laugh:
Para ello, primero haré una prueba con hilo de cobre más grueso para ejercitarme.
(https://live.staticflickr.com/65535/49137015077_933ea0312b_c.jpg)
Y después con el hilo apropiado empiezo la construcción de este sucedáneo de cadena.
(https://live.staticflickr.com/65535/49137018617_f928f4c250_c.jpg)
Es muy bueno el efecto desde lejos para buques pequeños, por ejemplo a 1/700 o menos. El maestro DAVID GRIFFITH lo recomienda y, el mismo suele emplear esto en modelos a 1/700.
Una vez fabricadas las " ¿ Cadenas?", procedo a estudiar la distribución de las mismas en la cubierta de proa, me refiero a lo que trae la pieza del kit. Tras estudiarla mucho, llego a la conclusión de que no me parece una distribución lógica, la verdad es que nunca he visto esta disposición en buques de la Royal Navy. Observad en la siguiente foto las cadenas simuladas que trae la pieza.
(https://live.staticflickr.com/65535/49137021247_1a24dfe89f_c.jpg)
He consultado con los grandes buques de la Royal, NELSON, REPULSE, KING GEORGE V, etc. y no he encontrado nada parecido a lo que se muestra en esta pieza.
Como, por otra parte, esto no se va a ver, como reiteradamente ya he dicho, he decidido reestructurar la distribución de las cadenas, de acuerdo a una estructura más lógica, - Pienso -, y sobre todo más frecuente en la Royal.
Para ello, he abierto los orificios que señalan las flechas amarillas, estos vienen señalados en la pieza y otros tres, los que señalan las flechas rojas, que no vienen señalados.
Finalmente tras pintar las cadenas las coloco en su lugar y este es el resultado :
(https://live.staticflickr.com/65535/49136338263_cc45992b4e_z.jpg)
¿¿¿ Esteee. . .???. . . ¡¡¡ Ojo !!! . . . Visitad la sección General en " GENERAL ". . . ¡ Qué raro suena esto de General en un foro naval !, debería de ser Almirante. . . :smile:
Bueeeno, bueno, tened en cuenta lo siguiente:
A.- Existe otro trenzado diferente que simula mejor las cadenas, pero he querido emplear este. En otra ocasión explicaré el bueno.
B.- En la cubierta de popa, he fantaseado un poco más que en la de proa. Como no tengo referencia alguna, he hecho lo siguiente :
- He eliminado el tambucho, - Compruébese con fotos anteriores -, he abierto un orificio para recoger la cadena, he colocado un imbornal de fabricación propia y le he puesto el sucedáneo de cadena.
Tened presente que esto no es real, me ha apetecido hacerlo y lo he hecho. El imbornal que he colocado no concuerda con el del casco en la popa, - Que este si que es real y está bien colocado -, pero como esto es UNA IMTERPRETACIÓN PERSONAL, me he permitido esta fantasía. Me ha apetecido y punto, más no temáis NO SE VERÁ.
Tenéis que saber, que cuando tengo la certeza de que una parte del buque NO SE VA A VER. . ., ¡¡¡ ME VUELVO BASTANTE GAMBERRO !!!. . . LO SIENTO MUCHO . . . ¡¡¡ NO LO PUEDO REMEDIAR !!!.
Por hoy basta, en otra ocasión más.
Otro sí :
Agradezco a todos vuestro interés. Por otra parte quisiera comentrle a Submarino lo que he dicho en otra ocasión, NO HE VUELTO PUES NUNCA ME FUI, sólo suspendí temporalmete mi colaboración, nada más. Pero si se os ha metido en la cabeza esta idea, - La de que me fui -, no habrá nada que hacer. Así es que esta será la última vez que lo repita : COMO NO ME FUI, NO HE PODIDO VOLVER. Es así de sencillo. :smile: :smile: :smile:
A Bitacora le digo, que no es para tanto, hombre, verás, tal como yo lo veo lo que submarino ha querido decir, es que desea ver más mis barcos, cosa que es de agradecer. :smile:
NO QUISIERA QUE ESTA POLÉMICA SE EXTIENDA MÁS, POR FAVOR. :dry: :dry: :dry:
Recibid un fuerte abrazote de osote desde mi CAU.
Elbama.
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Hola bitacora , creo que lo deje claro pero si no es asi lo vuelvo a decir , no me interesa la polemica solo me interesa el trabajo de elbama , y por mi parte solo queda hablar del Ark Royal III.
Lamento haber hablado en tu nombre , saludos Jose
:laugh:Elbama te estoy vigilando el portaviones haber lo que haces :unsure:
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Muy instructivo el tema de las cadenas. En el post "experimentos en scracht" se ve un barco carguero al ancla donde hice un método parecido que consistió en dos hebras de hilo de cobre enredadas con la dremel. Desconocía el método de emplear tres con una central como eje y lo veo interesante para 1/700 porque las de fotograbados tienen la desventaja de ser planas aunque he intentado retorcer una a una para darle relieve, pero me quedé en cuanto rompio un par de ellas. En el Richelieu que estoy haciendo he seguido el mismo método de rehacer por completo todo el sistema de cadenas de las anclas y en el Vincennes las he sustituido por fotograbados.
El tema de pintura es interesante. Esto de los grises es un poquito de locos.
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¡Muy interesante Ebama lo de las cadenas ! ¡Todo un descubrimiento! Sobre todo para las escalas pequeñas. Creo que el asunto está en el trenzado lo más uniforme posible. Haré prácticas. He llegado a torcer eslabón por eslabón con unas pinzas de punta fina las de fotograbado para darles volumen y no da resultado. Muy bonitas pero planas de narices. ¡Gracias maestro! Un saludo
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Muy buenas cadenas Elbama. Esas cubiertas mejoran muchísimo. Una pena que no se vean.
¡Que siga la fiesta! :smile:
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Hola.
Digo yo. mPor que no nos enseñas el otro trenzado que dices que es el bueno?.
El porta te esta quedando de cine.
Un saludo.
Pescadito33.
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:ninja:
Gracias amigos. :smile:
A Submarino le digo que este portaaviones lo está vigilando mucha gente, no sólo tú. Posiblemente sea el porta más vigilado del mundo, lo sé.
Desde luego no me lo robarán, no. :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh:
En cuanto lo de las " Cadenas ", parece que ha hecho gracia a algunas personas. Para escalas superiores a 1/600 no son útiles puesto que se notan demasiado. La escala 1/600 está en la encrucijada. Pero, desde luego, a 1/700 e inferiores, dan el pego.
No obstante, como ya he dicho, este es el peor de los tres métodos que yo conozco para fabricar cadenas de pega. Lo he utilizado en este caso y tampoco me he esmerado en su fabricación, puesto que no se verán en absoluto.
Atendiendo a la petición de Pescadito33, realizaré, cuando tenga un poco de tiempo para ello, un FAQ donde detallaré los tres métodos a los que hago alusión. No será este fin de semana, pues tengo reuniones familiares, tal vez sea posible la semana que viene. :smile:
Recibid todos un abrazote de osote desde mi CAU.
Elbama.
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Lo que vigilo es tu trabajo ,y es que me gusta ver como te las apañas , pero pregunto ¿ no as encontrado en las bisuterías alguna cadena que te cuadre la medida ? por que en las joyerias seguro que si encuentra pero no es plan.
Saludos desde el periscopio Jose :unsure:
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En el tema de cadenas de joyerías, puedo contestar porque estuve buscando en bisuterías y tiendas de ferralla femenina. Deje el asunto cuando ya me estaban poniendo cara rara de preguntar por cadenas más pequeñas y lo más que encontré fué una cadena que me vendieron por 2 € de lo que me aseguraban era autentico oro chino. Hice unas pequeñas pruebas y el autentico oro chino podría servir pero no tenía nada que hacer ante una auténtica cadena de joyería que sea en plata o similar, mucho más pequeña y bien hecha pero se queda atrás por el precio. Mientras tanto el autentico oro chino ahora está adquiriendo un color amarillo chocolate marrón. Me refiero a 1/700 porque a 1/350 hay mucho donde elegir.
saludos
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Buenaas.
Yo tambien busque por tiendas cadenas finas pero es casi imposible encontrar algo que venga bien. Me refiero para barcos pequeños por que para barcos grandes si que hay. Si se quiere se puede poner pero ya sabes es aquello que parece que no queda bien, que viene algo grande a 1 : 700.
Espero ese faq de Elbama a ver que nos dice.
Bitacora.
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:ninja:
Hola a todos.
He tenido un " Pelín " de tiempo y os he puesto el FAQ " SUCEDNEOS DE CADENA ". Con ello cumplo lo que dije más arriba. :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Os dejo el enlace :
http://www.u-modelismo.com/foromodelismonaval/index.php?topic=1417.0 (http://www.u-modelismo.com/foromodelismonaval/index.php?topic=1417.0)
Espero que os sirva de ayuda.
Recibid todos un abrazote de osote desde mi CAU.
Elbama.
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Buenas tardes.
Vengo leyendo todo lo que escribes en este foro antes de ingresar en él. Me parecen perfectas tus explicaciones y, por esto, me he dado de alta, con el ánimo de hacerte las preguntas que estime oportunas. Espero no marearte demasiado con mi falta de conocimientos sobre este tema.
Hay dos clases de personas que escriben en estos foros, los que lo hacen para lucirse, presentando un trabajo impresionante, pero que no enseñan nada y por lo tanto sólo aportan un cierto brillo al foro y los que presentan trabajos más o menos buenos, más o menos exactos con la realidad, pero que a cada paso nos van dejando gotitas de su saber hacer y de sus conocimientos. A mí me interesa más esta segunda clase de personas, pues, al fin y al cabo, enseñan a la mayoría lega y elevan el nivel de todos los foristas y del foro, mucho más que los otros.
Voy a copiar tu trabajo, voy ha realizar este portaviones a esta escala, si no tienes inconveniente, paso a paso, tal como lo estás haciendo con el ánimo de aprender de tí y de otros foristas.
Espero que seas muy comprensivo con mis preguntas y mis dudas y perdona por la copia.
Un cordial saludo.
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Hola Mauri y demás.
En primer lugar gracias por haberte fijado en mi trabajo. :smile: Sin embargo me gustaría decirte que es mejor que no lo copies si lo que quieres hacer es una maqueta buena, lo más fiel a la realidad posible. Digo esto por que a pesar de mis esfuerzos en la investigación previa, hay muchas partes de este buque que son desconocidas para mí, por ejemplo, el interior de estas pequeñas cubiertas, donde he inventado todo. SI COPIAS MI TRABAJO, COPIARÁS MIS ERRORES. :smile: :smile: :smile:
Por otra parte, si lo que deseas es practicar con este buque por que te gusta, adelante, no tengo inconveniente en que me fusiles el trabajo, para eso está. Pero ten bien en cuenta lo anteriormente dicho. :smile:
También tengo que decir que estoy dispuesto a ayudarte en lo que buenamente pueda y sepa, y que no tengo ningún inconveniente en ello, como a cualquier otro forista.
APRENDERÁS MÁS DE OTROS QUE DE MÍ, no lo dudes, fíjate en el trabajo de los demás.
Estoy a tu disposición para lo que estimes oportuno, bien en el foro o bien privadamente a mi correo personal. De todas formas, aqui todo el mundo ayuda, ya lo habrás comprobado.
Recibe un abrazote desde mi CAU.
Elbama.
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:ninja:
Hola majetes. :smile:
Hoy voy a hacer otra cosa:
Fijaos como el casco de este portaaviones, en su obra muerta, tiene una serie de nervaduras, - ¿ A modo de refuerzo ? -, que se pueden apreciar en cualquier foto cercana. Véase las flechas en las siguientes fotos :
(https://live.staticflickr.com/65535/49136829106_9daa6222db_c.jpg), (https://live.staticflickr.com/65535/49136341648_7800a59f35_c.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49137029302_3787614429_c.jpg)
Que yo sepa, - Ojo, que yo sepa -, a esta escala, solamente el maestro Frank Spahr ha representado estas " Nervaduras" en su trabajo. Véase su página, fotos 1, 7, 8 y 14, donde se pueden apreciar bien.
http://www.modellversium.de/galerie/5-schiffe-ww2/2451-hms-ark-royal-airfix.html
Parece ser que el maestro Jim Baumann no lo ha hecho, o al menos en las fotos que he encontrado en internet sobre su trabajo, no se aprecia esto :
http://steelnavy.com/Airfix%20Ark%20Royal%20JB.htm
Es posible que algún otro maestro lo haya hecho, pero yo lo desconozco. Agradecería que si sabéis algo al respecto me lo digáis. :smile:
Bien, vamos al trabajo. Parece ser, - Mi alemán es inexistente -, que el maestro Frank ha usado finas tiras de plástico para solucionar el problema. Tras considerar largamente el asunto he decidido desechar este método por varias razones, entre las que se cuentan la de intentar otro camino más original y sobre todo, - Como suelo usar mucho Cianocrilato para el plástico -, por las posibles marcas que deje este pegamento, siempre difíciles de quitar, aun con lápiz de fibra.
Tras considerar varias opciones, he decidido imitar el método del maestro Relojero, - Que esta vez sí será eficaz, al contar con dos apoyos para la cinta Tamiya -, pero dándole una variante.
Después de muchas pruebas me ha parecido mejor usar para este trabajo, donde las nervaduras serán largas en la mayor parte de los casos, y donde no se trata de restaurar, si no de construir; el Putty Tamiya en vez del Mr. Surfacer 500. Con el Putty hay que usar menos producto y resiste más la corrección a base de lijados, tanto en grosor como en anchura del cintón.
Veamos como lo empleo :
(https://live.staticflickr.com/65535/49136840731_c6d250a887_c.jpg)
Como veis es fácil. Se pueden usar una tira de cinta a cada lado o dos superpuestas para dar mayor grosor. Los materiales necesarios son : Cinta de 6 mm., Putty y un pequeño y viejo paletín de mi época de pintor.
(https://live.staticflickr.com/65535/49136842616_9e16e3eb87_c.jpg)
Primero se hace en basto, si hay que repasar se repasa y después, cuando esté bien seco, se lija en grosor y anchura. Veamos un ejemplo :
(https://live.staticflickr.com/65535/49136354903_7cbaac63b3_c.jpg)
En A, vemos un trocito de cintón con un primer pulido y en B vemos otro trozo a falta de repasar - Volverle a poner cintas y Tamiya Putty - y lijar hasta dejarlo como el primero.
Se trata de un trabajo arduo y tedioso, pues hay que ir haciendo trocito a trocito para salvar con éxito las curvas del casco con una mínima coherencia, después lijar y lijar, ajuste y ajuste, hasta dejarlo bien. Hay que salvar espacios entre ventanales que complican un poco el trabajo, pero nada insalvable. Es muy frecuente que al retirar las cintas nos llevemos pequeñas porciones de materia, por lo que hay que retomar el trabajo, como se ve que es necesario en el caso B. El secreto está en poner con el paletín el Putty en sentido longitudinal, no vertical. De esta forma, al retirar las cintas se pierde bastante menos materia del cintón. Como os digo es un trabajo arduo pues hay que repasar y repasar y después lijar y lijar. :smile:
Véanse unas vistas generales de los trabajos en la parte de la derecha del casco. " No me da la gana de decir estribor", je, je . . . ¡ Qué malo soy!. . . ¡ Que conste que no he dicho estribor!. . .¿ Vale?. . . :smile: :biggrin: :laugh:
(https://live.staticflickr.com/65535/49137043182_5e00f5f615_c.jpg)
Que conste que aquí hay que trabajar mucho aun. . . ::)
(https://live.staticflickr.com/65535/49136848736_12b72c074e_c.jpg)(https://live.staticflickr.com/65535/49136850636_0f9cf0bc92_c.jpg)
Por babor. . . ¡ Ahora no quiero decir izquierda !. . .
(https://live.staticflickr.com/65535/49136362608_f47d5b76d5_c.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49137050767_b0ba04cab2_c.jpg)
Soy consciente de que con otro método y otros materiales la labor sería más fácil y sobre todo breve, pero entonces yo no sería Elbama. :smile:
Otro sí :
Una vez terminados, trataré de lijar estos cintones hasta dejarlos lo más fino posible, pero téngase en cuenta que trabajo a 1/600 y si lo dejara muy fino, o bien desaparecerían, o bien no se notarían tras pintar el casco. Por lo tanto, - Velis nolis -, quedarán un poquito sobre dimensionados, pero es lo que tiene trabajar con escalas pequeñas.
Cuando este trabajo esté terminado, fino y pulido, os mostraré el resultado final.
Y por hoy nada más, en otra ocasión más.
Recibid todos, todos, un abrazote de osote desde mi CAU. :smile:
Elbama.
-
¡Vaya trabajo de romanos!
Muy buen aspecto, Amable. Me gusta. Seguramente yo no las hubiera puesto. Y, de ponerlas, habría utilizado plástico estirado muy fino pegado con Tamiya Extra Thin. Pero claro, yo no soy Elbama :laugh: :laugh:
En serio, un trabajo excelente.
Y, por cierto, apostaría a que esas nervaduras son líneas de soldadura.
-
Son lineas de soldadura. El plastico estirado es una opción pero yo me inclinaría por una lamina extradelgada de plastico aunque tampoco descartaría otros metodos probados antes. El metodo del Sr.Elbama laborioso pero eficaz.
-
:ninja:
Hola.
Sparrow, Kometa. . ., ¡ Sois magníficos, pero me habéis chafado la pregunta que iba a poner en " General "!. :wacko: :wacko: :wacko:
Efectivamente en este buque se hizo un empleo intensivo de la soldadura en lugar del remachado, un 65 % en la estructura del casco e isla, lo que permitió ahorrar 600 T. de peso muerto. ( Vease, por ejemplo, el tomo III, pag. 568 de la enciclopedia " La Marina " de la editorial Delta).
Esta visto que la pregunta no se puede dejar de un día para otro. :biggrin: :laugh: La próxima vez pondré la pregunta un día antes que el post en este hilo. :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh:
A Sparrow le digo que consideré el plástico estirado y el Extra Thin. Fue la otra opción finalista, pero me he decidido por esta que es bastante más ardua, pero que me permitirá obtener un doctorado en la técnica del maestro Relojero. :biggrin: :laugh:
Diré que estas lineas de soldadura que veis, quedarán más finas de lo que ahora aparentan. Tengo el 80 % del casco con las lineas hechas, cuando las termine el siguiente paso será afinarlas para que queden bien, aunque, claro está, un poco sobre dimensionadas, ya se sabe, por aquello de la escala. Hay que tener en cuenta que cualquier opción elegida, o bien, quedaría casi invisible tras las capas de imprimación, pintura, Protección y barniz, o bien, sobre dimensionadas. Nótese que en la realización del maestro Frank Spahr están sobre dimensionadas, aunque él escogió otro método de trabajo.
Gracias por vuestros comentarios. :wub:
Recibid todos un abrazote de osote desde mi CAU.
Elbama.
-
No cambies elbama tu sigue asi , se esta quedando muy chulo.
Saludos Jose
-
:ninja:
Hola a todos.
No te preocupes Submarino, seguiré con este método hasta el final. :smile:
Un abrazote desde mi CAU.
Elbama.
-
Buenas tardes.
Original planteamiento, no lo había visto antes. Imagino que ademas de lineas de soldadura se podrán hacer otras cosas como pequeñas figuras, etc.
Es param mí, una aplicación insospechada del Putty de Tamiya.
Saludos.
-
buenasss..
Como llevas esas lineas de soldadura?, el tema parece atrayente. Has completado el casco?. Puedes poner algun avance mas?. Yo pienso que si pones mas juntas las cintas tamiya luego no tendras que lijar tanto, que ya te quedara la linea fina.
Y otra cosa, espero avances del Repulse, parece que lo tengas abandonado.
Un saludo.
-
:ninja:
Hola a todos.
Bien, pues tengo que decir que desde que publiqué el último post en este hilo con avances, el 22 de septiembre, NO HE TENIDO NI UN SÓLO MINUTO DE TIEMPO para dedicarle a esta construcción. :dry: Cuestiones diversas que no tienen nada que ver con el modelismo han impedido que hiciera progresos con estas lineas de soldadura. Bien que lo siento. >:(
Para Bitácora dire :
Yo pienso que si pones mas juntas las cintas tamiya luego no tendras que lijar tanto, que ya te quedara la linea fina.
También lo pensé en un principio pero tras diversas pruebas he desechado esta idea por que al poner las cintas más juntas, cuando se retiran y aunque el Putty esté bien seco, - Al menos un par de días -, se desprende toda la linea. No queda más remedio que hacerlas más gruesas y luego lijar y lijar.
Aunque no he hecho ningún progreso, si es verdad que puedo poner alguna foto más. Esto es por que cuando puse el último avance, ya tenía el casco al 80% aproximadamente. 8)
No tenía hechas las fotos, pero he conseguido un hueco en mi tiempo para hacer algunas tal como está ahora mismo. Tendréis que disculpar la calidad de estas fotos pues por imperativos del tiempo no he podido montar los focos, ni prepararlas demasiado. Están hechas con luz natural y hay que tener en cuenta que en las tres primeras el cielo estaba cubierto y en las siguientes se fue despejando, lo que se nota bastante.
El estado de estas soldaduras es el siguiente :
ESTÁN EN BASTO, ES DECIR MUY GRUESAS Y ALGUNAS SIN FORMA AUN, HAY QUE LIJARLAS Y AFINARLAS Y DARLES LA FORMA DEFINITIVA.
Teniendo todo esto en cuenta he aquí las fotos :
Trabajos en babor :
(https://live.staticflickr.com/65535/49137052602_c52d3d5539_c.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49137108953_48e12bb0cc_c.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49137606681_5c3b6978b6_c.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49137117198_ecaea35dab_c.jpg)
Obsérvese como en la proa hay que lijar mucho aun. Hay que dar las curvas poquito a poquito. :smile:
Trabajos por estribor :
(https://live.staticflickr.com/65535/49137613621_404af703d2_c.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49137616526_2500c93437_c.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49137815132_1c992621ae_c.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49137817767_c0f83c7d5e_c.jpg)
Vuelvo a repetir que estas líneas quedarán mucho mas finas,- Al menos eso pretendo -, aproximádamente por la mitad o más. :smile:
de momento esto es lo que hay, espero haberte complacido amigo Bitácora. Tengo la esperanza que en un par de semanas pueda dedicar algo de tiempo a esta maqueta.
Tengo la idea de terminar en basto todas las líneas de soldadura y despues dar un repaso a todo el casco para dejar estos apuntes definitivamente bien. Primero terminaré definitivamente los dos ventanales de proa que no tienen aun su forma definitiva, despues dejar las soldaduras finas y posteriormente repasar los demás ventanales hasta dejarlos definitivamente bien, pues aun no están, - Como puede comprobarse fácilmente -, teminados.
Disculpad los retrasos. :smile:
Recibid todos un abrazote desde mi CAU.
Elbama.
-
buenasss.
Pensaba que tenias esto mas avanzado. De todas formas gracias y por lo del Repulse tambien.
Sigo a la espera.
Un saludo.
-
:ninja:
Hola a todos.
¡¡¡ POR FIIINNN. . . UN POCO DE TIEMPOOOO !!!. . . :smile: :biggrin: :laugh:
Ya era horaaaa, ya. . . ::)
Espero estar menos ocupado de aquí en adelante para poder retomar mis maquetas. :smile:
Volviendo al buque, SIGO CON LAS LINEAS DE SOLDADURA, NO LO DUDÉIS NI UN MOMENTO. Cuando estén terminadas os pondré fotos.
Pero como resulta que soy un tipo que se cansa bastante de las labores repetitivas y tediosas y esas dichosas lineas lo son, necesito de vez en cuando, para romper la monotonía, realizar labores alternativas. En este caso y para no comprometer la futura marcha de la construcción voy a pensar en los botes salvavidas. Como son piezas independientes de la estructura y como las he de hacer de todos modos, me servirán de descanso de las lineas. :smile:
Por lo tanto amigos. . . ¡ Vamos a acometer el espinoso tema de los CARLEY FLOATS !.
Como todos sabéis estos Carley eran botes que usaba la Royal en la Segunda Guerra Mundial. Para más ilustración sobre el tema, véase el siguiente enlace:
http://en.wikipedia.org/wiki/Carley_float (http://en.wikipedia.org/wiki/Carley_float)
Hoy voy a explicar uno de mis métodos para cablear los Carley, pero tened en cuenta que también es válido este método para cualquier flotador semejante de otra armada. Hay otras formas de hacerlo, tal vez, cuando haga los del Repulse os cuente otro sistema. . . :biggrin: :laugh:
Generalmente, los modelistas, solemos colocar estos botes sin sus cordajes y sin su guirnalda. Sobre todo en las escalas pequeñas. . . ¡ E incluso algunos omiten este detalle en las grandes !. Que conste que no me estoy refiriendo a las sujeciones de estos botes a la estructura del buque, no, me refiero precisamente a los cordajes y a la guirnalda propios del bote, como comprobaréis más adelante.
Yo opino que, en la actualidad, ponerlos, - Los botes -, sin estos aparejos no es de recibo debido a los avances que en los últimos años ha experimentado el modelismo. Hoy día, las técnicas y los materiales permiten un mayor virtuosismo y perfección a la hora de construir nuestros modelos. Por lo tanto voy a intentar hacer algo al respecto, aunque trabaje a una escala crítica; 1/600.
Opinaréis que estoy loco, pero . . . ¡¡¡ Es que es verdad !!!. . . Don Quijote era una Hermanita de la Caridad comparado con migo. :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh:
En mi locura creo que esto se puede hacer a esta escala, e incluso a 1/700. La verdad es que en piezas tan pequeñas la diferencia entre ambas escalas es mínima, por lo que a 1/700 también es perfectamente factible. :dry: :wacko: :wacko: :wacko:
Empezaré dando una ojeada a lo que fue la realidad. Hay muchos ejemplos, por lo que sólo pondré un par de fotos :
(https://live.staticflickr.com/65535/49137133418_ecae62fe5c_c.jpg)
Las flechas indican la posición de estos botes en el crucero H.M.S. Southampton, fotos tomadas durante la revista naval que se llevó a cabo en 1937.
Como veis, hay dos clases. Dos diferentes tamaños; el grande y el chico. El chico, como se observa, cabe perfectamente dentro del grande. Van todos perfectamente cableados y sujetos a las estructuras del buque.
En esta otra foto vemos el cableado más de cerca. Se trata del mismo buque y la misma revista naval.
(https://live.staticflickr.com/65535/49137138008_3160c03484_c.jpg)
De todo esto se pueden encontrar múltiples ejemplos en internet.
Después de observar la realidad veamos lo que han hecho los buenos modelistas. Como anteriormente he dicho, se pueden poner muchos ejemplos, pero para no cargar esta explicación de fotos, pondré sólo una tomada del libro SCALE MODELS WARSHIPS, - No confundir este libro con el libro de DAVID GRIFFITH recién presentado por mí, SHIPS MODELS FROM KITS -, libro que tengo la intención de presentar próximamente, pues aunque es algo antiguo, no mucho, creo que bien merece la pena.
(https://live.staticflickr.com/65535/49137826882_ff951d2b6c_c.jpg)
Y ahora veamos un dibujo técnico procedente del mismo libro pag. 117.
(https://live.staticflickr.com/65535/49137829297_b09dc1a300_c.jpg)
Para entendernos de aquí en adelante, llamaré " Cordaje superior ", al cableado señalado por la flecha azul y marcado con un "a" azul. También llamaré " Cordaje lateral", al cableado señalado con la flecha azul y la letra "b" azul. En cuanto a la guirnalda, todos sabéis lo que es. :smile:
Como se puede ver, estos botes, tienen catorce vueltas de amarre, - No sé como llamarlas de otro modo -, flechas rojas, más un cordaje superior y uno lateral y una guirnalda. El suelo era de madera o tiras de lona entrecruzadas y sujeto al cuerpo del bote con unos cordajes. Eran pues, bastante húmedos. Se añadían, al menos, un par de remos.
Si nos fijamos bien, veremos que habían dos tipos distintos de disposición de las guirnaldas. O bien sujetas a cada vuelta de amarre, o bien, sujetas cada dos vueltas.
Voy a intentar un Carley con sus catorce vueltas, con cordaje lateral y con guirnalda sujeta a cada una de las vueltas.
¡¡¡ POBRE ELBAMA !!!. . . INDUDABLEMENTE NO SABE LO QUE HACE. . . :wacko: :wacko: :wacko:
Para ello utilizaré los siguientes materiales :
- Varios Carley floats, - Grandes y pequeños -, a 1/600 de la White Ensign Models.
- Brocas y taladro manual.
- Una pinza recta de punta fina y otra inversa.
- Un punzón.
- Super 2000 Glue.
- Una cuchilla de afeitar.
- Hilo negro Uni-Caenis.
- Colores enemels 507C de la WEM y una tierra compuesta por mí de Humbrol.
- Un antiguo pocillo de loza para acuarelas.
- Un pincel 10/0.
- Un sprue para el ciano.
Y por supuesto. . . ¡ Mis temblorosas manitas !. . . :wacko: :wacko: :wacko:
Véase :
(https://live.staticflickr.com/65535/49137146008_a53dc638b8_c.jpg)
Y este es el famoso pocillo múltiple :
(https://live.staticflickr.com/65535/49137639981_62e6d2f82c_c.jpg)
En el centro se pone agua y en los pocillos que lo rodean, se ponen colores y sus respectivas mezclas. . . :smile:
Bien, pues vamos a empezar.
Véanse a 1/600 varios flotadores grandes y uno pequeño en comparación con una cerilla para hacernos una idea de sus tamaños.
(https://live.staticflickr.com/65535/49137642451_ce76e43250_z.jpg)
Obsérvese como la flecha señala las rebabas de estos flotadores. He de decir, que la WEM no se ha esmerado mucho en su fabricación, pero. . . ¡ Es lo que hay !.
Aquí vemos a uno de ellos bien pulido y afeitado, con colonia y todo. . . :biggrin:
(https://live.staticflickr.com/65535/49137153213_6a9cbf4b9f_c.jpg)
¡¡¡ No diréis que no meto bien el macro !!!. ::) ::) ::)
Procuramos tomar unas referencias para no equivocarnos.
(https://live.staticflickr.com/65535/49137646871_518f4b79b8.jpg)
Y con una broca de 0,2 mm. . . y manitas temblorosas. . . :smile:
(https://live.staticflickr.com/65535/49137845552_993d1a9aca_c.jpg)
Se perforan los catorce agujeritos. Véase:
(https://live.staticflickr.com/65535/49137848527_ea4a4e53b5_c.jpg)(https://live.staticflickr.com/65535/49137655216_77595cfdd3_z.jpg)
En esta última foto sólo se ven ocho.
Una cosa. . . A todo aquel que rompa más de 500 brocas de 0,2 le nombraré OSO POLAR, yo me tengo que conformar con ser un "Piltrafilla", pues sólo rompí 499. :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh:
Ahora viene cuando se pinta. Se puede emplear cualquier tipo de pintura. Enamels, acrílicos, óleos, etc. Para ello he mezclado al 50% el 507C y la tierra fabricada por mí para pintar la madera y el 507C para el cuerpo. Nunca se ha de rebajar un tono con blanco puro, lo hice con 507C que es de un tono bastante más claro por que es el color que rodea la madera del fondo, con lo que se logra una tonalidad más acorde y uniforme sin perder su cromatismo.
Una vez bien seco, vamos a cablearlo. En esta ocasión cablearé uno de los grandes para que se vea mejor como lo hago y sólo pondré la guirnalda y el cableado lateral y no el superior. Omito el cableado superior en este ejemplo, para simplificar el método y para que alguno no piense que es demasiado complicado. Pero se pueden hacer guirnalda, cable lateral y superior, simultáneamente.
Tomanos uno ya pintado con unas pinzas inversas y pegamos con una micro-gotita de ciano un filamento largo de Uni-Caenis por la parte posterior, procurando que quede bien pegado.
(https://live.staticflickr.com/65535/49137852567_64152281ed_c.jpg)
A continuación introducimos el hilo por uno de los agujeritos procurando dejar un pequeño bucle.
(https://live.staticflickr.com/65535/49137171598_abf818fd4e_z.jpg)
Después volvemos el hilo hacia afuera y lo introducimos por el bucle efectuando una pequeña lazada.
(https://live.staticflickr.com/65535/49137665416_eb3a3f3c5e_c.jpg)
Y la tensamos para observar el efecto.
(https://live.staticflickr.com/65535/49137176813_b693bb1769_c.jpg)
Ahora voy a proceder a poner la guirnalda. Con un punzón destenso esa vuelta de amarre e introduzco otro hilo que he cortado previamente y que será con el que represente al guirnalda.
(https://live.staticflickr.com/65535/49137670886_928bdfe2ed_z.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49137680146_0cb90809cb_c.jpg)
A continuación se refuerza ese punto de unión con una micro-gotita de ciano, - A -, y también se refuerza esa vuelta de amarre, - Insisto en que no sé como llamarla -, - B -. Esto no se verá ni se notará una vez colocado el flotador en su lugar.
(https://live.staticflickr.com/65535/49137877412_2431347b3a_z.jpg)
Procedemos de nuevo con el siguiente agujerito y del mismo modo introducimos el hilo dejando un pequeño bucle.
Y hacemos de nuevo la lazada. :wacko: :wacko: :wacko: :wacko: :wacko: :wacko:
(https://live.staticflickr.com/65535/49137192763_482e8cc03c_c.jpg)
Siguiendo con el método tendremos dos vueltas de amarre y el hilo que formará la guirnalda aprisionado entre ellas.
Ahora con el punzón se da el primer pequeñísimo bucle de la guirnalda y se fija todo nuevamente con ciano.
Véase :
(https://live.staticflickr.com/65535/49137882452_0ec43bda44_c.jpg)
EN ESTE EJEMPLO VOY A HACER MEDIO CARLEY CON LAS GUIRNALDAS DESPLEGADAS EN SUS BUCLES Y LA OTRA MITAD CON LAS GUIRNALDAS TENSAS, como se ve en las fotos.
COMO DIJE ANTERIORMENTE NO HARÉ EL CORDAJE SUPERIOR DEL FLOTADOR PARA NO COMPLICAR DEMASIADO LA COSA EN ESTE PRIMER EJEMPLO. :biggrin: :laugh:
Una vez hecho esto se procede del mismo modo hasta terminar el flotador con sus catorce bucles y su guirnalda.
Desgraciadamente lo tenemos que dejar aquí por hoy. . . En la próxima terminaremos. :wacko: :wacko: :wacko:
Disculpadme pero es que, en este instante, tengo colgado del cuello a mi nieto John. . . ¡¡¡ ME ESTÁ DANDO BESITOS MÁGICOS !!!. . . :wub: :wub: :wub:
Lo siento. . . ¡¡¡ COMO PESA EL TÍO !!!. . . y sólo tiene ocho añoosss. . . Me intenta sobornar para que le deje usar mi ordenador. . . LO SIENTO. . . :ohmy:
Recibid un abrazote de osote desde mi CAUUUU.
Elbama.
-
Hola.
Ya sabes que te estoy siguiendo. He llegado a las lineas de soldadura pero antes de empezar esperare a que las termines para ver como te quedan.
No ago mas que mirar y remirar esto de los flotadores y lo voy a intentar tambien. Parece dificil.
Un abrazo y un saludo.
Mauri.
-
Chapeau por ese trabajo :ohmy: :ohmy: :ohmy:
Trabajo a 1/700 y no salgo de mi asombro. Para pasar al capitulo de superdetalles.
-
(http://i1197.photobucket.com/albums/aa436/ramir011/Buffi/d.jpg)
Hasta mi gato está que no se lo cree... a tí te gusta complicarte la vida como a mi. No te preocupes, conmigo pone la mísma cara de "alelao" jajaja :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Espero impaciente nuevos avances.
Un saludo muy fuerte
Ramir
-
Hola.
Ya sabes que te estoy siguiendo. He llegado a las lineas de soldadura pero antes de empezar esperare a que las termines para ver como te quedan.
No ago mas que mirar y remirar esto de los flotadores y lo voy a intentar tambien. Parece dificil.
Un abrazo y un saludo.
Mauri.
¿Difícil?. No me lo puedo ni creer. Es la caraba!. Para mí, 1/600 y 1/700 es prácticamente lo mismo, y para detalles de este tipo, absolutamente iguales. De minúsculos. Ni en sueños podría hacer eso. :blink:
-
No es verdad, nos estan engañando, no se puden hacer esas birguerias, ademas es imposible, yo alucino con este hombre.
Enhorabuena,yo si que no llego hay ni con 1000 brocas y tendria que tener treinta o cuarenta decenas de dedos ya que me los agujerearia enteros. :wacko: :wacko: :wacko:
:laugh:UN SALUDO :biggrin:
-
Hola Elbama y todos.
Bueno amigo, parece que te ha dado por la microcirugía :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Pues que sepas que esos botes te están quedando muy finos. Además el plus de realismo que le aportas al modelo es considerable.
Yo no sé si me hubiera puesto a detallar el cableado de esa manera, creo que lo hubiera pintado con cuidado y listo...
El Ark te va quedando de lujo. Todas las mejoras del casco van aumentando ese realismo que a mí personalmente me gusta mucho.
Un abrazo.
Relojero
-
Jolines tio eres increivle que chulada que birgueria. Como dice relojero haces cirugia de vereda que me tienes alelao mirando esto del carley. Que nombre mas raro.
Ponlo cuando lo tengas hecho todos que tienen que ser una pasada.
Pescadito33.
-
Joer que trabajo concienzudo, gracias Elbama estoy aprendiendo un montón.
Un saludo.
-
:ninja:
Hola de nuevo amiguetes. . .
Muchas gracias a Mauri, Kometa, Ramir, Morsa3, Montañes, Relojero, Pescadito33 y Alberto por vuestros amables comentarios. :smile:
Vamos al lio :
Ya está aquí otra vez el loco de Elbama dando la murga con sus Carley. Voy a terminar lo que el otro día dejé a medias. :smile:
Pasaremos del flotador de pruebas por no hacer esto demasiado extenso y aburrido y nos concentraremos ya en los buenos.
El caso es que alguno de vosotros habrá dudado que fuese posible llevar a la vez los tres cordajes, superior, lateral y vuelta de amarre. . .
Así es que como " EL MOVIMIENTO SE DEMUESTRA ANDANDO ", os lo voy a demostrar. :smile:
Voy a proceder ya, en serio, con un Carley del Ark y nos vamos a dejar de " Experimentos con gaseosa ".
Tomamos uno de ellos y después de aseado, pintado y con sus perforaciones hechas, voy a proceder a pegar el cordaje superior, véase :
(https://live.staticflickr.com/65535/49137689236_6afefbbbaa_n.jpg)
¡ NO ME DIGÁIS QUE TENGO MIEDO AL MACRO !. . .
Después pego el hilo que conformará el cordaje lateral, como hice con el de pruebas, y procedo a dar un par de vueltas de amarre para asegurar bien el conjunto y lo pego como en el ejemplo de pruebas, por detrás, con unas micro gotitas de ciano. Véase :
(https://live.staticflickr.com/65535/49137691891_a2dd34e893_c.jpg)
Y nada, nada, es muy fácil. Se procede a dar las catorce vueltas de amarre a la vez que se trabaja con los tres hilos. Tened en cuenta que, esta vez, pondré la guirnalda tensa, pues se trata de hacerlo como lo llevaba el buque.
Veamos los tres cordajes :
(https://live.staticflickr.com/65535/49137889047_e2f3b2855a_c.jpg)
Aquí apreciamos medio Carley cableado. Véase:
(https://live.staticflickr.com/65535/49137894532_faa89fdd7c_z.jpg)
Y aquí el Carley completamente cableado. Véase :
(https://live.staticflickr.com/65535/49137209803_75384d68bd_z.jpg)
Ahora lo veremos por detrás. Así queda el trenzado del cordaje. Como es por detrás y no se verá, no es necesario que quede bonito, simplemente bien pegado. Véase :
(https://live.staticflickr.com/65535/49137899497_81afdaabb5_c.jpg)
Y ahora comparemos con una moneda para hacernos una idea de su tamaño.
(https://live.staticflickr.com/65535/49137706551_4646653cd2_c.jpg)
Tened presente que el hilo que he utilizado es el UNI CAENIS con un diámetro aproximado de 0,03 mm. Que aunque lo veáis gordito en las fotos, cuesta distinguirlo a simple vista, por lo menos a mí. Esto os dará una idea de la acción del macro. :smile:
No queda más que ir a por el hacha más grande y afilada que tengamos y cortar los sobrantes de los cordajes.
Alguno de vosotros se quedará pensando en que : " Esos agujeros por donde pasan las vueltas de amarre se ven demasiado".
Bueno, pues vamos a solucionar el tema.
Os recomiendo que consultéis en la red el siguiente documento :
" INVESTIGACIÓN CIENTÍFICA DE LOS FLOTADORES CARLEY ".
http://www.google.com/search?q=the%20scientific%20investigation%20of%20a%20carley%20float&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:es-ES:official&client=firefox-a&source=hp&channel=np
Si os lo miráis con atención, os daréis cuenta de que la plataforma de madera que conforma el fondo estaba sujeta al cuerpo flotante mediante una red extensible que se podía usar de la siguiente manera:
(https://live.staticflickr.com/65535/49137713146_32ec43045c_z.jpg)
Imaginad a estos pobres hombres en aguas a unos 4 o 5 grados, esperando durante horas y horas, e incluso días o semanas a un posible e incierto rescate. Se dice que los Carley mataron más hombres de los que salvaron. Pero esto es otra historia.
El caso que nos ocupa es que esta red estaba tensada, - Recogida -, cuando los flotadores estaba sujetos a la estructura del buque y que además esta red sujetaba el fondo de madera del flotador y que entre el cuerpo cilíndrico y la estructura de madera había, al menos, un par de palmos de red visible.
Aprovechando este echo, podemos simular este efecto taladrando, o bien, punzando los espacios entre los agujeros por los que pasan las vueltas de amarre, con lo que se consigue representar este efecto.
Pero si nos nos gusta que se vea esto y nos gusta más que la plataforma de madera del fondo ocupe todo el espacio del interior del flotador y no queremos que se vea agujero alguno, es muy fácil, no tenemos más que tapar estos agujeritos con unas micro-gotitas de ciano y, una vez secas, pintar con sumo cuidado estas gotitas y si lo hacéis delicadamente tened por seguro que no se notará lo más mínimo.
Otro Sí :
Tened presente que estos cordajes que he puesto en el bote " No son todos" los cordajes que llevaba. En realidad, el encordado de estos Carleys era más complicado,como podréis ver en el documento que os cito hoy, pero yo creo que para escalas 1/600 e inferiores, con lo puesto ya está bien.
NO DIGO QUE LO RESTANTE NO SE PUEDA HACER, DIGO QUE, EN MI OPINIÓN, ES SUFICIENTE PARA ESTAS ESCALAS. Desde luego, para escalas más grandes, opino imprescindible el cableado completo. :smile:
Majetes, es un placer estar con vosotros, pero por hoy os tengo que dejar por que me están esperando unas cuantas lineas de soldadura y catorce Carleys más.
Y otra cosita. . . ¡¡¡ MUY FELICES FIESTAS A TODOS !!!. :smile: :smile: :smile:
[/color]
Recibid todos un abrazote de osote desde mi CAU.
Elbama.
-
Elbama,
Hombre!!! Te has pasado!!!!!! Excelente!!!!!
Una foto mas, para que los otros entiendan mejor la Carley:
(http://gallery.kitmaker.net/data/23268/OtherNavies013.jpg)
Esa está en el Museu de Marinha, en Lisboa (foto tirada en la primera edicion de la exposicion de modelistas navales portugueses Outras Marinhas, Outras Perspectivas (http://modelshipwrights.kitmaker.net/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=2345), que hai sido anunciada aqui por el amigo Ayala Boto)
Saludos :)
Rui
-
Buenos días amigo Elbama...
Desde hace días vengo leyendo este Post y debo comentarte que me quedo sin palabras para recompensar el esfuerzo que estás invirtiendo, no solo de factura sino también de investigación, un tema por cierto tan o más interesante que la propia realización del modelo.
No deja de asombrarme la fineza de tu trabajo, el encordado de las balsas es realmente un detalle no menor, solamente contemplado por modelistas aplicados.
Imagino como quedarán luego de pintados, por favor no nos hagas esperar mucho más por lo que sigue, en mi caso sigo atento el desenlace de tu trabajo.
-
Hola Elbama:
De verdad que se queda uno sin palabras viendo lo que haces, maestro. Desde luego, con alguno de vosotros, tiene uno la batalla perdida de antemano. ¡Me encanta!.
Un saludo y a seguir así de bien.
Santi :ninja:
-
Hola Ebama.
Jodo tio, yo no me lo puedo ni ceer!. Pero ponlo todo cuando los tenga hechos que va ha ser ACOJONANTE.
Digo que si las barcas las ara asi con cable y todo. QUE PASADA!.
No tardes.
Pescadito33
-
:ninja:
Hola a todos.
Gracias de nuevo por vuestros amables comentarios.
Al maestro Relojero le digo :
Yo no sé si me hubiera puesto a detallar el cableado de esa manera, creo que lo hubiera pintado con cuidado y listo...
Esta es una opción que consideré largamente. Tiene la ventaja de ser más fácil y rápida pero por contrario tiene la desventaja de no proporcionar relieve al cableado. Por esto elegí el camino más largo pero más realista. Evidentemente los cables no van en negro, los estoy cableando en este color por que es el color que tengo y POR QUE DE ESTE MODO SE VE MEJOR EL TRABAJO HECHO, pero cuando monte el buque y de el camuflaje, los botoes Carley irán definitivamente camuflados y con el cordaje en su color.
Para Rui Matos digo que muchas gracias por la foto. Ilustra perfectamente lo que fue un Carley. Da la impresión de que sea uno pequeño. MUCHAS GRACIAS. :wub:
Gracias a Raúl, Santi y de nuevo a Pesacadito por vuestro entusianmo. Si embargo comentaré a Raúl lo siguiente :
por favor no nos hagas esperar mucho más por lo que sigue, en mi caso sigo atento el desenlace de tu trabajo.
¡ Ya quisiera yo, ya !. Necesitaría avanzar más rápidamente en mi trabajo, pero últimamente ando muy mal de tiempo. La familia y otros negocios me impiden dedicar al maquetismo todo el tiempo que yo quisiera. :smile:
De todas formas, OS PIDO PACIENCIA, por favor. :smile:
Recibid todos un afectuoso abrazote desde mi CAU.
Elbama.
-
TO-RE-RO, TO-RE-RO, TO-RE-RO.
Maestro, que eres un maestro. :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
Me encanta como te queda. En el próximo navio lo pruebo, fijo.
Un abrazo muy fuerte :smile:
Ramir
-
No, si en esto del modelismo se juegan todos los palos, ahora mismo le digo a mi mujer que me enseñe punto de cruz jajajaja. :P
Elbama, habrá por lo menos 30 de esos botes, ¿no los trabajarás todos verdad?
-
Buenasss.
Solo digo que TO-RE-RO, TO-RE-RO, TO-RE-RO.
y ole maetro!. :biggrin:
Saludos y no te olvides de esas lineas.
-
Buenas tardes.
Sigo con la construccion de este porta. Lo de las lineas de soldadura se puden realizar por el metodo que has escogido pero tienen mucho trabajo si se pretende dejarlas bien. De todas formas seguire adelante.
Lo de los flotadores es otro tema. Elbama, yo ando desesperado pues no acaban de salirme ni bien ni mal. Perdona la siguiente pregunta y que no te sepa mal.
¿ Otra persona te ayudo ?, pues si no fue asi, por favor dime ¿ Cuantas manos tienes?. :smile:
Mi problema es que si tenso lo que llamas vueltas de amarre cuando pongo la micro gotita de ciano, queda completamente destensada y floja. ¿ Como lo haces?. Veo en las fotos que sujetas el hilo con dos dedos, pero es que aun asi queda destensada dicha vuelta.
Otra cosa. ¿ Como haces lo de las microgotitas? es que a mi me salen gotitas normales y son mucho ciano para estas piezas tan pequeñas.
Espero tu ayuda por favor, esto de los Carley me tiene bastante mosqueado.
Muchas gracias.
Mauri.
-
Por descontado que en el próximo navío lo hago ya también (uno tiene que aprender cada día algo nuevo, y más si es de UN MAESTRO COMO ELBAMA!!)
Aparte de todo esto, todo está muy bien, todo muy bonito PEEEEEERO....... PARA CUANDO MAS AVANCES DEL ARK ROYAL, SR. ELBAMA????. >:( Nos tienes en ascuas esperando algo más. Que ocurre?, tienes a Bautista de vacaciones y no te puede ayudar? :biggrin: :biggrin: :biggrin:
No te sepa mal, es todo "coña marinera". Yo mísmo he parado un poco la construcción del POW ( no del todo, simplemente lo hiré combinando) y para desestresarme de tanto detallito he iniciado el HIKAWAMARU.
Recibe un saludo muy fuerte :smile:
Ramir
-
:ninja:
Hola a todos.
Muchas gracias por vuestros amables comentarios señores Ramir, Alberto, Bitácora y gracias en especial a Mauri por sus preguntas. :smile:
Siento no haber contestado antes pero, la verdad, es que últimamente entro poco en en foro y a lo sumo es para mirar.
Vamos por partes:
Contesto Mauri que me está siguiendo.
¿ Otra persona te ayudo ?
- No, lo hago todo yo solito.
¿ Cuantas manos tienes?
- Pues. . . ¡ Diez pares!. . . Más una de reserva. :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh:
No, ahora en serio. Se hace como en las fotos. Te comento el problema que tienes. :smile:
Has de sujetar el hilo de la vuelta de amarre que has dado sobre el cuerpo cilíndrico con los dedos índice y medio tal como en las fotos. Lo que pasa es que no he explicado que para tensar el hilo y te quede la mano izquierda libre, se ha de sujetar doblando un poquito los dedos índice y medio, muy poquito, y dando con el hilo una vuelta sobre el índice con lo que lo aprisionas doblemente. Es tal como se ve en la página 9 pero con la vuelta sobre el índice. En esta posición estiras ambos dedos con lo que logras que se tense el hilo y a la vez no pierda tensión al tener que luchar contra el rozamiento de la vuelta sobre el índice y la doble presión. Con esto te queda la izquierda libre para lo que quieras hacer.
Es muy fácil :smile:, sólo requiere un poquito de práctica. Me gustaría poner unas fotos, pero por el motivo que diré más abajo es imposible en este momento.
Otro sí :
Otra cosa. ¿ Como haces lo de las microgotitas? es que a mi me salen gotitas normales y son mucho ciano para estas piezas tan pequeñas.
Es muy sencillo :
Lo hago con un pelito de plástico obtenido por el método de Jim Baumann. Pero también es válido si se obtiene con el método tradicional. Pongo una gota normal en un artefacto que me he fabricado al efecto, pero basta con ponerla en un trocito de plástico, por ejemplo.
Mojo la punta del pelito en la gota de ciano y lo dejo secar. Esto únicamente lo hago si el pelito es nuevo para que al mojar de nuevo, agarre el ciano. Pues de lo contrario la cantidad de ciano obtenida es inapreciable. A veces es necesario dejarlo secar dos veces en función del calibre del pelito. Cuando veo que con la punta tomo una gota más o menos normal, toco con esa gota en un plástico u otra superficie a fin de reducirla a la mitad. A veces es necesario efectuar esta operación varias veces hasta obtener una micro-gotita que aplicaré donde sea necesario. Es muy fácil, basta con probar. :smile:
Sin embargo es necesario vigilar la punta del filamento pues gotita a gotita, se va secando y engrosado, con lo que tomaremos una cantidad de ciano inadmisible para nuestros propósitos. Lo que hago es cortarla cuando se engrosa y empezar de nuevo. Si tienes una punta de plástico algo más gruesa bastaría con irla afilando con una cuchilla de las de afeitar o un buen bisturí.
Espero haberte ayudado y discúlpame por la ausencia de fotos. :smile:
Para Alberto diré:
¿no los trabajarás todos verdad?
Sí, todos, absolutamente todos. En su momento oportuno los verás. :smile:
Y ahora voy con Ramir:
PARA CUANDO MAS AVANCES DEL ARK ROYAL, SR. ELBAMA?
Sois como niños, la verdad es que sois como niños. . . ¡ PERO SI AUN NO HACE NI DIEZ AÑOS DESDE EL ÚLTIMO POST !, . . ¿ PERO QUE ES ESTO ?. . . ¡¡¡ ME ESTÁS ESTRESANDO !!!. . . :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh:
Por favor. . . ¡ Ten paciencia !. . . :smile:
No, en serio. Estoy totalmente parado por que tengo a los albañiles, - Paletas, como tú sabes, en esta tierra se llaman paletas-, carpinteros, fontaneros y electricistas en mi CAU. Estoy revolucionando este piso. Y va para rato. :smile:
De ahí, lo de la ausencia de fotos.
Que ocurre?, tienes a Bautista de vacaciones y no te puede ayudar?
¡ Sopla!, ¡ Recórcholis!, ¡ Repámpanos !, ¡ Sapristi !, ¡ Retruécanos ! y mil rayos y truenos más. . .
¡¡¡¡ ME HAS DESCUBIERTO !!!. . . ¡¡¡ ME HAS DESCUBIERTO !!!. . . :ohmy: :wacko: :wacko: :wacko: :( :( :dry:
¡ QUÉ BOCHORNO !, ¡ QUÉ VERGÜENZA !, ¡ QUÉ OPROBIO !. . . ¡¡¡ BUUUU, VOY A LLORAR !!! . . . ¡¡¡ TENDRÉ QUE SUICIDARME METIENDO LA NARIZ EN UN VASO DE AGUA !!!. . . :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh:
Bueno, la verdad, la verdad es que no me ayuda, solamente en la investigación. Pero os contaré un secreto. :smile:
Todos estos trucos que os explico. . . ¡¡¡ LOS APRENDO DE ÉL !!! . . . ¡¡¡ SÍÍÍÍ !!!. :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh:
El tio es la releche, la repera, la biblia en pasta y en verso, el no va más. Tiene una técnica impresionante y hace unos barcos a 1/700 y aun a escalas más pequeñas, que ya quisieran muchos, ya. Yo el primero. :biggrin: :laugh:
Me tiene impresionado, me quedo mirándole como trabaja horas y horas. Yo no lo sabía, pero una vez lo sorprendí y le hice una foto que os pongo ahora.
(https://live.staticflickr.com/65535/49137223828_5556409239_c.jpg)
La tomé hace tiempo y por eso os la puedo poner hoy. Estaba trabajando en una serie de 20 pequeños remolcadores a 1/700. . . El caso es que se mosqueó con migo y ahora se encierra en su cuarto para maquetear en sus horas libres, pero yo lo espío por el ojo de la cerradura. :smile:
Le he propuesto que exponga sus trabajos en este foro, pero como es de natural tímido y reservado ha declinado la idea. :mellow:
Creo que, con el tiempo, lograría convencerlo, pero hay otro problema añadido. El caso es que, como todos sabemos, los jefes son algo estrictos :smile: y no me atrevo a proponer su ingreso en este foro, por aquello de que no es humano. Pienso que me dirían que no y en ese caso, la verdad, me sentiría muy mal. Le tengo mucho afecto.
¡¡¡ SERÍA PURA DISCRIMINACIÓN DE GÉNERO !!!. . . ¡¡¡ PURA DISCRIMINACIÓN CERDUNA !!!. . . >:( >:( >:( >:( >:(
Es un caso de conciencia. :smile: :biggrin: :laugh: :biggrin: :laugh:
Por hoy nada más. Espero haber servido de ayuda.
Recibid todos un fuerte abrazote de osote desde mi CAU en obras. :smile:
Elbama.
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Buenas tardes.
Ahora si, ahora si. 8)
Es muy fácil
Pues yo opino que no tanto. Con tus ultimas instrucciones a la tercera me han salido. Pero no es facil pòr lo menos para mi. Ya los puedo hacer.
Parece mentira pero no pense lo de la vuelta en el indice. Me pasa a veces que no pienso las cosas mas evidentes. De todos modos ya esta.
MUCHAS GRACIAS!
Mauri.
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Hace unos dias que recibí una bobina del Unicaenis 20 Den, aprovechando una oferta de Torrentisfly que no cobraba gastos de envio y ni corto ni perezoso, a punto de finalizar, pedi una bobina que me enviaron diligentemente en una forma que me dejó con la boca abierta de rapidez y atención al cliente para una cosa que apenas me costo apenas 2,20 más gastos de manipulación.
En otro post, yo me maravillaba de haber conseguido hilo de montaje de moscas extrafino
http://www.u-modelismo.com/foromodelismonaval/index.php?topic=1359.0
pero tengo que decir que al ver el Uni caenis el otro es un trozo de maroma de la gorda. El uni caenis es algo parecido a la seda de una tela de araña y lo primero que me vino a la mente son las carleys del Sr. Elbama. Increible e impresionante.
Esos remolcadores, me apunto. Hay que poner forma de construcción pinturas empleadas y esos pequeños secretos.
Saludos
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Y estimado elbama... Cuando habra mas avances y/o fotos???????, ya que estoy restaurando un Ark Royal que hice hace años y me sirven mucho sus tips para poder mejorar el mio.
Nos vemos